Все мы знаем, что в соционике нет ни одного достоверного метода типирования.
Это попытка применить к соционике существующие в психологии проективные методики. Они хороши тем, что их нельзя подгадать и обмануть (тогда как, отвечая на вопросы теста, вполне можно приврать кое-где и получить недостоверный результат). Метафоры - одна из форм проективных методов. Мы знаем затёртые штампы про дюмские плюшки и робские очки, про калькулятор джека и пистолет жука, про диван габена. Но дают ли они Образ ТИМов? Пожалуй, что нет. И вот это - попытка создать живые (а не схематичные) портреты ТИМов.
Задача: опишите, каким был бы мир, если бы все люди в нём были, КАК ВЫ! - они любят и НЕ любят то же самое, у них такие же интересы, такие же способности, такие же недостатки и т.д.
А теперь пояснение задачи на примере (в качестве примера я взяла свой мир) Это НЕ пример "идеального" мира (заметьте, в задаче ни разу не встречается это слово!), это пример написания мира согласно задаче.
1. Нет задачи придумать, как такое могло случиться, что все в мире вдруг оказались, как вы. Абстрагируйтесь, возьмите это как отправную точку, как данность.
2. Описывайте не мир своего ТИМа, а именно свой собственный. Например, в моём мире отсутствуют вредные привычки, но я не возьмусь утверждать, что другие Гюго не курят и не пьют пиво (и не только). Не пишите ТИМные шаблоны (как раз от этого надо уйти).
3. Однако, имеются в виду всё же не клоны, а "себе подобные", без излишнего утрирования; представьте себе "многовариантность развития личности при сохранении ее целостности" (за подсказку формулировок спасибо Jekiny). Пример: я люблю шить, готовить, лепить, устраивать праздники, танцевать и ещё массу всего, на что у одной меня времени просто не хватает, а вот в мире, где всё население состоит из "меня", у каждого отдельного "меня" будет хватать времени на всё! Потому что сегодня можно делать одно, завтра другое, послезавтра третье, и так или иначе ВСЕ дела будет кому делать (и кому может больше нравиться одно, а кому-то другое).
4. Наметьте проблемные моменты и подумайте, как бы они решились. Так или иначе, у всех есть нелюбимые занятия. Кто будет это делать? Неправда, что никто! Кому-то всё-таки придётся! Вспоминаем анекдот про интуита "Представляешь, иногда голод доводит человека до того, что он начинает готовить!" Это именно так. И в каждом мире будут что-то есть, во что-то одеваться, где-то жить, как-то общаться и поддерживать продолжение жизни, что-то изобретать (развиваться-то надо). И разница именно в том, что кому-то это будет в удовольствие, а для кого-то - вынужденная необходимость. Смотрим пример: нелюбимые дела делятся на всех поровну. А ведь есть и другие варианты! Например, туда откправляют провинившихся.Вариант? - Вариант! Но не мой. Потому что если дело делается в качестве наказания, оно делается плохо. А ещё это разовьёт систему соперничества, подстав, клеветы, доносов и общей враждебности. Ещё пример "проблемных моментов". Это не классическая Гюгская болевая - не успевание вовремя (нет задачи описать, как бы вы разбирались со штампами, пишите о себе), а личное моё свойство - сова, любящая разговаривать ночи напролёт. КАк это регламентируется? - см. пример. Словом, наметьте несколько проблемных моментов и подумайте, как они могут решиться!
5. По сути, отпишите мир, в котором вы делаете только то, что хотите или сами находите необходимым и/или неизбежным.
6. Обойдитесь без магии и фантастики, пожалуйста (вы можете описать мир, находящийся на межпланетной станции, но он должен быть равно возможен и на земле, это ведь мир, состоящий из "вас", а мы все вроде пока ещё на Земле).
7. Выделите главные признаки, оцените, насколько жизнеспособным кажется вам мир, состоящий только из представителей вашего ТИМа, попытайтесь наметить перспективу развития этого мира (только без появления в нём других ТИМов! постарайтесь, пожалуйста).
8. Наконец, подпишите свой ТИМ (мир описывайте свой, но ТИм всё равно подпишите).
И вторая часть задачи!!!
Пожалуйста, комментируйте миры ваших предполагаемых тождиков. Заметьте, что все ТИМы подписаны согласно тому, как себя определили сами авторы! (что может не соответствовать действительности! Именно поэтому так важны комментарии тождиков - чтобы отделить ТИМные и индивидуальные признаки! (пример можно посмотреть на обсуждении мира Драйзера - по ссылка Миры Гаммы). Пожалуйста, пишите подробнее: не просто "+1", а с чем вы согласны, что вызывает у вас сомнения, а что бы вы добавили. И желательно всё же не ограничиваться разбором чьего-то мира, а написать и свой. По вашим комментариям рядом с каждым миром будет проставляться "Индекс согласия(+)/несогласия(-)"
миры Альфы
миры Беты
миры Гаммы
миры Дельты
Это попытка применить к соционике существующие в психологии проективные методики. Они хороши тем, что их нельзя подгадать и обмануть (тогда как, отвечая на вопросы теста, вполне можно приврать кое-где и получить недостоверный результат). Метафоры - одна из форм проективных методов. Мы знаем затёртые штампы про дюмские плюшки и робские очки, про калькулятор джека и пистолет жука, про диван габена. Но дают ли они Образ ТИМов? Пожалуй, что нет. И вот это - попытка создать живые (а не схематичные) портреты ТИМов.
Задача: опишите, каким был бы мир, если бы все люди в нём были, КАК ВЫ! - они любят и НЕ любят то же самое, у них такие же интересы, такие же способности, такие же недостатки и т.д.
А теперь пояснение задачи на примере (в качестве примера я взяла свой мир) Это НЕ пример "идеального" мира (заметьте, в задаче ни разу не встречается это слово!), это пример написания мира согласно задаче.
1. Нет задачи придумать, как такое могло случиться, что все в мире вдруг оказались, как вы. Абстрагируйтесь, возьмите это как отправную точку, как данность.
2. Описывайте не мир своего ТИМа, а именно свой собственный. Например, в моём мире отсутствуют вредные привычки, но я не возьмусь утверждать, что другие Гюго не курят и не пьют пиво (и не только). Не пишите ТИМные шаблоны (как раз от этого надо уйти).
3. Однако, имеются в виду всё же не клоны, а "себе подобные", без излишнего утрирования; представьте себе "многовариантность развития личности при сохранении ее целостности" (за подсказку формулировок спасибо Jekiny). Пример: я люблю шить, готовить, лепить, устраивать праздники, танцевать и ещё массу всего, на что у одной меня времени просто не хватает, а вот в мире, где всё население состоит из "меня", у каждого отдельного "меня" будет хватать времени на всё! Потому что сегодня можно делать одно, завтра другое, послезавтра третье, и так или иначе ВСЕ дела будет кому делать (и кому может больше нравиться одно, а кому-то другое).
4. Наметьте проблемные моменты и подумайте, как бы они решились. Так или иначе, у всех есть нелюбимые занятия. Кто будет это делать? Неправда, что никто! Кому-то всё-таки придётся! Вспоминаем анекдот про интуита "Представляешь, иногда голод доводит человека до того, что он начинает готовить!" Это именно так. И в каждом мире будут что-то есть, во что-то одеваться, где-то жить, как-то общаться и поддерживать продолжение жизни, что-то изобретать (развиваться-то надо). И разница именно в том, что кому-то это будет в удовольствие, а для кого-то - вынужденная необходимость. Смотрим пример: нелюбимые дела делятся на всех поровну. А ведь есть и другие варианты! Например, туда откправляют провинившихся.Вариант? - Вариант! Но не мой. Потому что если дело делается в качестве наказания, оно делается плохо. А ещё это разовьёт систему соперничества, подстав, клеветы, доносов и общей враждебности. Ещё пример "проблемных моментов". Это не классическая Гюгская болевая - не успевание вовремя (нет задачи описать, как бы вы разбирались со штампами, пишите о себе), а личное моё свойство - сова, любящая разговаривать ночи напролёт. КАк это регламентируется? - см. пример. Словом, наметьте несколько проблемных моментов и подумайте, как они могут решиться!
5. По сути, отпишите мир, в котором вы делаете только то, что хотите или сами находите необходимым и/или неизбежным.
6. Обойдитесь без магии и фантастики, пожалуйста (вы можете описать мир, находящийся на межпланетной станции, но он должен быть равно возможен и на земле, это ведь мир, состоящий из "вас", а мы все вроде пока ещё на Земле).
7. Выделите главные признаки, оцените, насколько жизнеспособным кажется вам мир, состоящий только из представителей вашего ТИМа, попытайтесь наметить перспективу развития этого мира (только без появления в нём других ТИМов! постарайтесь, пожалуйста).
8. Наконец, подпишите свой ТИМ (мир описывайте свой, но ТИм всё равно подпишите).
И вторая часть задачи!!!
Пожалуйста, комментируйте миры ваших предполагаемых тождиков. Заметьте, что все ТИМы подписаны согласно тому, как себя определили сами авторы! (что может не соответствовать действительности! Именно поэтому так важны комментарии тождиков - чтобы отделить ТИМные и индивидуальные признаки! (пример можно посмотреть на обсуждении мира Драйзера - по ссылка Миры Гаммы). Пожалуйста, пишите подробнее: не просто "+1", а с чем вы согласны, что вызывает у вас сомнения, а что бы вы добавили. И желательно всё же не ограничиваться разбором чьего-то мира, а написать и свой. По вашим комментариям рядом с каждым миром будет проставляться "Индекс согласия(+)/несогласия(-)"
миры Альфы
миры Беты
миры Гаммы
миры Дельты
-
-
26.03.2010 в 20:14А "отпиливать столешницу" не надо. Надо отдельную табуреточку
о правилах техники безопасности всё равно предупредить обязан.
Это резонно! И ресурсо-сберегательно. Словомм, конструктивно
-
-
26.03.2010 в 20:16В понедельник, наверное, подниму запись - может, кто новый прочитает, или кто-то вспомнит, что уже читал, но руки не дошли ответить
хорошая идея
все-таки сомневаюсь по достовскому миру
-
-
26.03.2010 в 20:19Однако, совершенно верно, что весьма желательны хотя бы 3 разных варианта для сравнения. Если вам есть кого агитировать, я буду только за!!!
-
-
26.03.2010 в 21:52ок
-
-
26.03.2010 в 23:38-
-
27.03.2010 в 00:34-
-
27.03.2010 в 01:35Существует некий совет управленцев на общественных началах, выбранных из числа жителей. Он регулирует, контролирует, издает указы и законы. Членами совета могут быть как мужчины, так и женщины, самых разных возрастов. Люди в большинстве своем живут, руководствуясь общими правилами и принципами, принятыми в сообществе, и в большей степени это правила общепринятой морали. Относятся друг к другу с пониманием, без осуждения, стараясь моделировать произошедшую ситуацию и применить ее на себя и понять, а если не получается понять, то принять ее как таковой. Отношения основываются на доверии и любви к окружающим, принятии их такими, какие они есть. Что в принципе не исключает возможность споров, однако, чаще всего, любой аргументированный спор сводится к тому, что каждый остается при своем мнении, при этом в дальнейших разговорах учитывая точку зрения собеседника и подстраивая разговоры под нее. Любой конфликт решается посредством разговора, разбора и анализа событий, административные правонарушения – посредством выговора. Преступления уголовного характера рассматриваются по всей строгости совершенного деяния.
Двух-трех этажные дома, сады, много зелени. Множество парков, галерей, театров, музеев, кафе, ресторанов.
Каждый житель занимается своим делом, относясь к нему ответственно и с любовью. Что не мешает им интересоваться всем, развиваться в самых разных направлениях. Все события, происходящие в мире их трогают.
Семьи создаются обдуманно и не слишком рано, так как брак, обычно – это внушительный толчок к рождению детей, которых в каждой семье всегда много. Однополые браки существуют, но их не так уж и много, в общей своей массе – это гетеросексуальные пары.
Основные признаки: доброжелательность, доверие, понимание, аргументированные разговоры, любовь ко всему живому, равноправие
-
-
27.03.2010 в 09:25-
-
28.03.2010 в 14:53И причём тут "в пользу" кого-то? Поясняйте.
-
-
28.03.2010 в 18:19-
-
28.03.2010 в 18:33RBS_Vader, спасибо, иначе бы не заметила... (странно, ни в одной другой квадре я не пропускаю столько комментариев......)
-
-
28.03.2010 в 18:41(странно, ни в одной другой квадре я не пропускаю столько комментариев......)
сильно грузит первое же, на которое упал взгляд?
-
-
28.03.2010 в 18:42-
-
28.03.2010 в 18:54-
-
28.03.2010 в 19:57-
-
28.03.2010 в 20:06-
-
28.03.2010 в 20:39Aeandromeda Aelia Litia Teria, попробую объяснить соционически. У меня снушаемая БЛ. Короткие односложные реплики, построенные по прнципу "2Д: догадайся и додумай" мне ни о чём не говорят. Я не люблю додумывать, чтобы потом не слушать обвинения, что я приписываю человеку что-то, чего он не думал. Изложите мне СУТЬ вашей претензии. Я указала Габенов выше, Вы не Габен - и что??? Какой вывод я должна сделать из сочетания этих двух фактов? Он не очевиден.
-
-
28.03.2010 в 20:41Насчет Габенов: вы, похоже, опечатались в посте от 2010-03-26, когда отвечали Aeandromeda Aelia Litia Teria. И я, кстати, на эту возможную очепятку уже указывал.
Но тождики автора мира - не Габены, а Штирли.
-
-
28.03.2010 в 20:59Да, действительно, перепутала. Мы тогда особенно активно обсуждали мир Габенов и две ситуации (про мир Габенов и мир Штирлицев) в сравении.
Aeandromeda Aelia Litia Teria, хорошо, исправляюсь: сколько среди 220 участников сообщества ШТИРЛИЦЕВ? Если будут согласные с вашим миром, он будет включён в список со всеми остальными. Но пока их нет. Есть, например, и согласные, и не согласные с миром Достика, но согласные всё же есть и их больше.
-
-
28.03.2010 в 21:17чужая, нечеловеческая территория!
и, похоже, мы умеем становиться невидимками для представителей других
квадрмиров-
-
28.03.2010 в 22:56Доктор Хаус Штир, чтобы там не говорили. Как он всех...
-
-
28.03.2010 в 23:36Мир, населенный Геками, был бы довольно-таки зобавным. Однозначно скажу, что все работали бы только там, где им нравится - в основном в сфере человек-человек. Популярностью пользовались бы всякие развлекательные заведения, для создания техники и прочего выписывали бы дорогостоящих спецов из планеты Габена. Хотя они и так тусовались бы, наверное - тут же слёт Гексли... Где одни, там и другие.)
Далее - это были бы показательные войнушки-набеги на другие миры. Не кровопролитные, а так - шоб весело було (с).
Существенную проблему вижу вот в чем.
Гекам нравится работать только во время приливов вдохновения. Если синхронизировать их, получится "дружно работаем-дружно отдыхаем". А если будет рассинхронизация - будет бардакЪ, какого видано мало. Причем если лично я в приливе такого вдохновения и в режиме жесткого цейтнота приобретаю хватку ЛСИ и если предположить, что таких как я вся планета - поубиваем же друг друга, точно.
Потому надо эти режимы синхронизировать.
-
-
29.03.2010 в 00:15-
-
29.03.2010 в 01:29иди ко мне, а можно хотя бы чуть-чуть подробнее? (и всё-таки без других ТИМов) Пожааалуйста )))))
-
-
29.03.2010 в 13:53RBS_Vader Нет Штирлиц
-
-
29.03.2010 в 17:10-
-
29.03.2010 в 20:20я отвечаю на поставленный тобой вопрос в теме.
Какой именно вопрос?
-
-
29.03.2010 в 23:09Вот ты и те мильярды, что типировали до тебя - не правы. Дураки.
А Андромеда однозначно права потому что лева! Ну ты понел?
-
-
30.03.2010 в 01:44Небесная Кошка А ты свой пост начальный ещё раз перечитай.
-
-
30.03.2010 в 01:51Если основной пост - это основная запись, то там только один вопрос "Дают ли штампы образ ТИМа?" Каким образом Вы отвечатее на этот вопрос, мне не понятно. Если под вопросом Вы имели в виду задачу, в целом, то Вы выполнили её достаточно не точно. И опять же с теми же штампами.
Наконец... Вы не могли бы перестать мне "ты"кать? От Вас это как-то неприятно....