Молчи, скрывайся и таи

Добрый вечер!
Хотелось бы узнать мнение дельтийцев о представителях квадры Бета (в особенности о нас, о ИЭИ; просто вокруг меня очень много всяких хороших дельтийцев)) . Будут интересны как конкретные примеры, так и просто рассуждения на тему. Какие эмоции они у вас вызывают, что в них кажется вам хорошим, что отталкивает, что вообще кажется предосудительным.
Благодарю за внимание :)



@темы: Искусство выживания, Вопрос, Теория, Практика, Бета (2 квадра), Другие типы

Комментарии
12.04.2009 в 09:24

I am not Daredevil
Я Достег.
Еси меня либо умиляют (ну, лапочки такие), либо дико бесят, по обстоятельствам)))
Я общалась с одним Есениным, который пытался за мной ухаживать. Больше всего в нём раздражало, что я никак не могла раз и навсегда выяснить с ним отношения. Я люблю, чтобы всё было прозрачно: если мы друзья - значит друзья, если мы встречаемся - зачит встречаемся, но он на все вопросы постоянно уклонялся от ответа, и большую часть времени я пребывала в недоумении: чего ему вообще от меня надо?! Ещё он всё время говорил намёками и делал мне странные комплименты, чего я очень не люблю.
Ещё Еси иногда пытаются проворачивать эмоциональные манипуляции, но это меня не раздражает, а ужасно смешит. Потому что я их насквозь вижу.
Но это о плохом. В целом же Еси производят скорее положительное впечатление: милые, не слишком конфликтные, иногда бывают очень интересные. Правда я их временами совсем-совсем перестаю понимать, больно уж загадочные попадаются.
Максами я частенько восхищаюсь, но и побаиваюсь их. Перед Максами частенько хочется вытянуться по струнке. Ещё перед ними очень хочется казаться умнее, и вообще - что-нибудь им доказать. Они кажутся такими умными и волевыми! :inlove: Отсутствие гибкости в Максах иногда раздражает, особенно когда с этим сталкиваешься не в обычном общении, а по делу. Например, одна преподша-Максимка постоянно требует, чтобы предмет зубрили наизусть, своими словами ей что-либо рассказывать почти бесполезно.
От Жуковых меня очень прёт, если по телевизору. :laugh: В жизни я их боюсь. Но я с ними не очень много общалась, подробнее сказать не могу.
С Гамлетами я общалась разными. Бывают Гамлеты повышенной экстравертности, с ними очень круто, но общаться можно не дольше получаса, потом они начинают страшно утомлять. Ещё они бывают очень смешные со своим пафосом. Вообще Гамлетский пафос у меня вызывает моментальную реакцию по ограничительной: сразу хочется сказать что-нибудь скептическое, чтобы планку пафоса сбить. Если Гамлет не гиперобщительный, то это абсолютно прекрасно, и я его обожаю. У меня есть подруга-Гамка, я с ней часами могу общаться, хоть и начинаю хихикать порой, когда её заносит.)
14.04.2009 в 14:06

У вселенной свои планы.°●°||
Каждый из бетанцев мне очень нравится. :heart:
Единственное, что меня сводит с ума - это система взглядов в бета квадре. И в каждом представителе она естественно отражается.

"Квадровый комплекс": "комплекс "шестерки". Страх признания собственной слабости — это именно то, чего боится любой из представителей второй квадры, независимо от социотипа. Страх быть тем, кого унижают, "топчут", "используют", "кого держат за фраера", кем помыкают и на ком "воду возят".
И сколько не убеждай, что такого мы делать не будем, сколько не доказывай собственным примером, что всё хорошо.. всё равно страх и враждебность.
Но это ладно. Вот, что порой обижает, а порой просто выводит из себя!:
Все без исключения представители второй квадры очень боятся ответственности за свои слова и поступки, что неудивительно, поскольку поиску виноватого здесь уделяется огромное значение. Поиск виноватого - здесь панацея от всех бед. Через это здесь и зло карается, и добро торжествует. Во второй квадре принципиальность очень хорошо уживается с беспринципностью и никоим образом ей не противоречит — просто одно является продолжением другого.
...
Жалость, милосердие, любовь к ближнему воспринимаются во второй квадре как проявление слабости и беспринципности. Человеколюбие здесь абстрактное словосочетание, в лучшем случае выражающее заботу государства о человеке.

На счет Есениных согласна с Реати. =) Очень милые. С ними уютно, спокойно. Какие-то мелкие недостатки не раздражают. Единственное - на них нельзя положиться, да. =/ Зато если ты сам что-то не доглядел, то не будут тебя упрекать.^^ Творческие личности.

ЭИИ
14.04.2009 в 22:57

А вам правду или то, что приятно?
14.04.2009 в 23:36

В теории Бета на самом деле самая нелюбимая. На практике - от человека зависит=).
14.04.2009 в 23:41

Это смотря кем нелюбимая. Гамма тоже вот нелюбима альфийцами и наоборот.
14.04.2009 в 23:43

У вселенной свои планы.°●°||
Skazo4niza
Ага. Она противоположная нам.
Но противоположности, видимо, притягиваются.== Вокруг меня одна бета. Эта тяжело.:hang:

Olin
Вы заинтриговали. Напишите всё.;)
14.04.2009 в 23:43

Olin

Я имела в виду мной, как представителем Дельты. Вопрос же про Дельту был=).
14.04.2009 в 23:46

||Rin||

Сочувствую((. Но я в последнее время симпатизирую Гамлетам. Только не слишком-слишком эмоциональным))). А Максы...о_О
14.04.2009 в 23:57

У вселенной свои планы.°●°||
Skazo4niza
Да ладно..
Про Гамлетов что-то определенное не могу пока сказать. Слишком уж разные они бывают. Мне попадались хорошие. Но я с ними если ссорюсь, долго не могу помириться.
Максы. =) А что Максы? =)
15.04.2009 в 00:02

||Rin||

Да, все от человека, конечно, зависит. Просто мне хорошие в последнее время попадались=).
А ты Макс? Я тогда ничего говорить не буду:);).
15.04.2009 в 00:05

Вы знаете, я вот сколько общалась со всеми этиками бетты, но никак не могу себя заставить смотреть на них по-отдельности от логиков. Какие-то они...беспомощные чтоль. Такого больше нет ни в одной квадре. А у нас в дельте и подавно. Еси для меня просто запрет, очень уж они любят закаленных и ответственных, так и норовят свесить ноги, а гамлеты... В паре макс-гамлет они мне приятны,но не все, и только на расстоянии. Чтобы ни говорили габены про то, что с гамами можно найти общий язык, чепуха это. Гамы обижаются на каждую мелочь.
Вообще, все-таки понятие "конфликтная квадра" нельзя отметать. Оно очень точно все характеризует. Ну о чем можно говорить, если идет полнейшее различие интересов, жизненных приоритетов? То, что бетта считает для себя главным, для нас - несущественно, бесмысленно. А то, что для нас важно - для них глупости. Вот, я не знаю, что еще сказать, постановка вопроса немного расплывчата)
15.04.2009 в 00:10

Olin

А не может быть так, что в жизни ценности для каждого тима иногда отличаются от квадровых? Еще зависит от воспитания, личного характера.
Вот, Донов вечно представляют как каких-то мечтателей, оторванных от реальности. А ведь есть вполне земные, для которых важна прежде всего семья.

Это я типа попыталась порассуждать.
15.04.2009 в 00:13

У вселенной свои планы.°●°||
Skazo4niza
А похожа на Макса? О, Боже!:gigi:
15.04.2009 в 00:19

Skazo4niza Хорошо. Я более чем уверена, что вы найдете общий язык с максами. Потому что я их считаю совершенством, у них, как правило, замечательное воспитание, а черты характера именно те, что я ценю. Я серьезно.

А вот Доны. Е-мае. Если я начну писать в своем габеновском духе, то распишусь сильно. Это гениальные создания. Я их люблю всем средцем. От реальности они отрываются, если под боком нет дюмки или габенки.:angel2:

Нет, дело не в их мечтательности, они просто очень умные , сцуки. , все без исключения.
15.04.2009 в 00:19

||Rin||

Та, не на всякий случай:). Максы просто тяжелые люди.
15.04.2009 в 00:27

У вселенной свои планы.°●°||
Olin
Какие-то они...беспомощные чтоль.
Притворяются они.== Или просто не могут взять себя в руки! Не знаю. Меня это тоже иногда задевает. Но в этом плане больше Гамы, когда начинают пафосно страдать.

Skazo4niza
А я на такую смахиваю?:-D Может быть.) Но я не Макс. А почему они тебе кажутся тяжелыми людьми? Ааа, конфликт у вас. Ну, вот я давно живу с Горькой и мне она не кажется такой уж сложной или страшной. Их не надо бояться.=) Хотя по правде Гексли её раздражают.)
15.04.2009 в 00:36

Olin

С Максами скорее всего только на расстоянии. Конфликт чувствуется.

Вот и я Донов обожаю. Мой папа Дон с мамой Дюмкой отлично со всем управляются=).

||Rin||

Нет:). Просто ты так поинтересовалась по поводу Максов, что я подумала: а вдруг?:).
Нет, я не боюсь.. Отдельных личностей:). Но просто для меня тяжеловаты. Конфликт он и в Африке))). А ты кто по тиму?
15.04.2009 в 00:42

У вселенной свои планы.°●°||
Skazo4niza
Ну, понятно.=)
Но просто для меня тяжеловаты.
Чем? Мало знаю о вашем конфликте.)

Зеркальщик твой.:shy:
15.04.2009 в 00:46

||Rin||

О, Дост :heart:

Максы слишком черно сенсорны=))). Хотя вот у меня есть приятель Макс, он за мной когда-то ухаживал, но рядом с собой я его не предтавляла. Сейчас общаемся. Все нормально, но часто все поневоле сводится к подколкам=). И они сильно умничают иногда. И слишком командуют. В общем грубоваты. Все это для меня, разумеется. А Габы потому нам и дуалы, что тихо так, ненавязчиво, белосенсорно ведут=).
15.04.2009 в 00:55

У вселенной свои планы.°●°||
Skazo4niza
Ага, правда немного косячный.:З

Хм. Ну, у меня с максами суперэго. Командовать мной не пытались. Да и я не позволю. А вот умничают и подкалывают - это даааа.) И часто грубоваты, ога.
Чувствую, есть с тобой рядом или хотя бы просто в общении в сети Габы.)
Ых, тоже хочу найти свое белосенсорное счастье.:shy: Но ни одного Штира не знаю.о_О
15.04.2009 в 01:00

||Rin||

А ты живешь с Горькой в смысле любовь или просто в одной квартире? И чем они тебя как суперэго привлекают?

Чувствую, есть с тобой рядом или хотя бы просто в общении в сети Габы.)

А почему чувствуется?) Да, есть и в жизни. И в инете. Но в жизни в основном на расстоянии сейчас. Мечтаю встретить, полюбить и выйти замуж за Габена. Да, может глупо звучит, но они лучшие

Ых, тоже хочу найти свое белосенсорное счастье. Но ни одного Штира не знаю.о_О

А может не распознаешь?
15.04.2009 в 03:49

Манул Шрёдингера
Не могу сказать, что люблю бету. Но у меня есть хороший друг и соавтор Жуков - и он великолепен, если речь о деловом сотрудничестве; впрочем, у нас взгляды во многом схожи. И есть подруга Еська - создание столь же милое, сколь и невыносимое, в первую очередь, своим совершенно бетанским эгоизмом. С рациональной диадой не встречался.
15.04.2009 в 11:27

Молчи, скрывайся и таи
Реати, спасибо за подробное изложение! Получилась довольно целостная картина отношений Доста - не знаю, что, и спросить. ) Про конфликтёров - скорее всего, это наиболее распространённый вариант; по крайней мере, у меня то же самое со Штирлицами - вблизи замечательно, а близко - лучше не надо.

||Rin||, и вам спасибо за участие!
По поводу беспомощных этиков Беты: а какой смысл изображать беспомощность, если действительно можешь что-то сделать? И как можно взять себя в руки и сделать то, чего не умеешь?

Olin, честно говоря, самое обидное, что все считают, будто бы эти самые этики Беты только и ищут, кому бы сесть на шею и бездельничать. Могу сказать за себя как за ИЭИ, что не прикладываю для этого никаких усилий - если кто-то возьмётся мне помогать, то я с удовольствием, если нет - то мне просто всё равно.

Skazo4niza, +1: "А не может быть так, что в жизни ценности для каждого тима иногда отличаются от квадровых? Еще зависит от воспитания, личного характера".
А Максы действительно по большей части - тяжёлые люди...

RBS_Vader, спасибо. А вы Габен, да?
15.04.2009 в 17:00

Манул Шрёдингера
Время назад, да. А вообще, у меня уже сложилась теория о том, что связка Жуков + Габен - наиболее работоспособная и производительная во всём соционе, когда речь идёт о том, чтобы действительно работать, а не заниматься теоретизированием.
15.04.2009 в 21:38

Молчи, скрывайся и таи
RBS_Vader, вполне возможно, что так и есть. Сенсорики-логики точно самые способные. Но с рационалами, насколько я понимаю, тяжелее эффективно сотрудничать.
15.04.2009 в 21:42

Манул Шрёдингера
Время назад, так Жуков иррационал. Вообще да, рационалы значительно менее гибки, поэтому с ними и тяжело - период подстройки сильно длиньше нашего, что особенно мучительно для иррациональной стороны.
17.04.2009 в 02:20

У вселенной свои планы.°●°||
Skazo4niza
А ты живешь с Горькой в смысле любовь или просто в одной квартире? И чем они тебя как суперэго привлекают?
В одной квартире.
Ну, как Мальвина рядом может не привлекать?=)) Так и хочется её подергать. Иногда может быть даже не нарвешься на грубость.) Но оно того стоит, чтобы увидеть её улыбку.)) Короче, как-то расшевелить её по ЧЭ - моё любимое дело. Хоть и опасно.
(Если научиться это делать в корректной шуточной форме, то) друг друга можно даже подкалывать!)))

Мечтаю встретить, полюбить и выйти замуж за Габена. Да, может глупо звучит, но они лучшие.
Почему глупо?) Совсем нет.
С Габами я тож пока сильно не знакома, но думаю, они мне очень понравятся.

А может не распознаешь?
Сюдя по тому, как я отреагировала на того мужчину мечты у тебя на дневе, то вполне возможно, что не только не замечаю, но и сторонюсь.о___О

Время назад
а какой смысл изображать беспомощность, если действительно можешь что-то сделать?
мне кажется вы просто не верите в себя. быстро сдаетесь.
И как можно взять себя в руки и сделать то, чего не умеешь?
Вот уж вопрос на засыпку. И что значит, не умеешь? "И зайца можно научить курить". "Нет ничего невозможного для человека с интеллектом". Очень часто такое слышу:"Ну, как я могу такое сделать?! Я ведь такое не умею! У меня ни за что не получится. Нет, нет, нет". То есть сразу идет отказ, и даже мысли не допускаете, что можно попробовать.
И как можно взять себя в руки и сделать то, чего не умеешь?
Поверить в себя и поверить тем, кто говорит, что это возможно.

Но оно вам надо, избавляться от своей беспомощности? У вас же Жуков для этого есть ;), которому опекать вас как раз приятно.
17.04.2009 в 11:56

Молчи, скрывайся и таи
||Rin||, могу сказать за себя, что многим вещам просто не могу научиться. Всё, что связано с точностью, математическим рассчётом, логикой - просто не в моей компетенции. БС воспринимаю как нечто из области фантастики. Одной веры в себя не хватит для серьёзного/нужного дела. Руки опускаются, как правило, уже после того, как что-то начато.
Вообще, просто хотелось оспорить эту фразу: "Притворяются они.== Или просто не могут взять себя в руки!" За это можно критиковать, если человек на самом деле всё может либо способен взять себя в руки. Ну биологически и психологически сложилось так, что бывают безмолвные созерцатели ))

Жуков - не панацея от всех бед. )) Жуков тоже чего-то не может... того, что может Есенин.
17.04.2009 в 22:39

У вселенной свои планы.°●°||
Время назад
Ну биологически и психологически сложилось так, что бывают безмолвные созерцатели ))
Для меня это не повод не пытаться.)
"Я смогу жить проиграв битву, но я не смогу жить отказавшись от нее". Как-то так. У меня тоже с логикой и многим другим не лады, но просто так сдаться, мне кажется ниже моего достоинства. Не знаю, это ли качество тут имели ввиду, не называя этиков дельты беспомощными. Это уж не ко мне вопрос.
Я не ставлю себя в пример. Нет ничего абсолютно правильного, нэ? Но для меня такой подход неприемлем. Вот и всё.

Руки опускаются, как правило, уже после того, как что-то начато.
Если вы все же пытаетесь, то какие к вам претензии? Истязать себя дальше необязательно.
Просто многие махнут рукой не начав.

Жуков тоже чего-то не может... того, что может Есенин.
Ага.=)
18.04.2009 в 00:06

||Rin||
Мечтаю встретить, полюбить и выйти замуж за Габена. Да, может глупо звучит, но они лучшие.
Почему глупо?) Совсем нет.


=)

Сюдя по тому, как я отреагировала на того мужчину мечты у тебя на дневе, то вполне возможно, что не только не замечаю, но и сторонюсь.о___О

Не стоит=). Они очень хорошие. Мужчина мечты так точно;).
А если серьезно - приглядись, вдруг и правда не распознаешь.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии