[~Алхимик]

Интересно узнать, ревнуют ли Досты Штиров к работе:
а) на начальных этапах знакомства и общения
б) при длительном общении

@темы: Штирлиц, Вопрос, Достоевский

Comments

[Ersil]

у нас скорее обратная ситуация

На начальных этапах не скажу, а потом - мой штир как-то работал полгода без выходных, как-то почти 9 месяцев. Тяжело было потому что вместе не побыть, а так - не ревновала.

[*Luna Inverse*]

Досты сами работают, поэтому никакой ревности :3

[Red dispatcher]

~Алхимик,
А как можно вообще ревновать к работе?..
Могу, конечно, ошибаться, в силу недостовости, но Досты же рационалы.
Если кто-то работает, значит, он надежный, значит, с ним можно строить будущее и тому подобные цепочки умозаключений.
Ревновать можно к человеку, имхо. Но к работе - это капризы какие-то уже и ЧЭ, которая у Достов в игноре.

[Vivada]

Итиль*, +1

[{~Azazello~}]

Итиль*,
+1

[~Алхимик]

Тяжело было потому что вместе не побыть

меня в основном этот момент интересует на начальных этапах. Как Дост такое терпит? XD и что должно зацепить Штира, чтобы он выделял для Доста время? ))

Досты сами работают, поэтому никакой ревности :3

воот! для меня со стороны так и выглядит: что один трудоголик, что другой)

Итиль*, не соглашусь. Когда на первое место ставится не человек/общение/отношение, а работа, то повод для ревности имеется. Другое дело, что если работа на первом месте, значит, этот конкретный человек не зацепил.

когда человек работает без выходных по 12 часов в день, даже по причине профессии и высокой квалификации, ему после "смены" уже ничего не надо, а общение протекает лишь тогда, когда делать нечего в перерыве между работой. Мое личное гаммийское мнение- это ненормально.

[Ersil]

~Алхимик, Штира должно не зацепить, он должен понять, что не уделяя время человеку, его обижает. Это знание для них на поверхности не лежит.
Ещё существует большая разница между временной такой ситуацией и постоянной.

а вообще если не секрет, вы этой парочке кто? Может быть, они взрослые люди и сами разберутся, кто, что и в каком объеме будет терпеть?
Когда человек занят работой это не задевает самолюбие доста, потому что работа не всегда поддаётся вменяемому планированию и от работы зависит напрямую еда и возможность обеспечить себе другие блага, без которых плохо.
Я бы посмотрела на вас, если бы кто-то обижался за то, что вы обедаете, ведь этой едой и временем можно распорядиться по-другому.

[Red dispatcher]

~Алхимик,
Ключевое словосочетание в том, что вы сказали:

Мое личное гаммийское мнение:

Всё просто - разные квадренные ценности.

Как Дост такое терпит?

Фраза сама по себе для Дельты феерична, для Достоевского - тем более.
Одна из основополагающих характера для Доста - это мудрость - т.е. "добрый ум". Для него вообще нет такого понятия, как "как он такое терпит?". Достоевские не терпят, они понимают. Или не понимают, и тогда тот, кто нарушил важные для Достоевского этические нормы, принципы, важные для него границы внутреннего мира давлением, хамством - отправляются в пеший экстремальный маршрут, без скандалов, но с очень малым шансом на прощение.

что должно зацепить Штира
В Дельте принято взаимоуважение, поэтому этические манипуляции, провокации, характерные для Гаммы и Беты, здесь не работают(в идеале, конечно). Дост может попросить Штира, но не потребовать, и наоборот.

Макс.

[lisya1983]

не ревную, потому что не вижу в этом ничего такого, Штир же деньги в дом приносит, зачем его еще истериками об отсутствии внимания изводить? К тому же, когда живешь со Штиром вместе, внимания этого дома хоть отбавляй.
это он меня порой ревнует, что я друзьям больше чем ему внимания уделяю.

Дост

[~Алхимик]

Ersil,

не уделяя время человеку, его обижает. Это знание для них на поверхности не лежит.

спасибо, это интересно.

Кстати, фраза "ревную к работе" как раз принадлежит Досту. Потому что Штир именно задевает Доста своим игнором и Дост не может понять: развлекалочки это такие или можно надеяться на дальнейшее развитие.
Естетсвенно, я не собираюсь навязывать свое мнение и даже высказывать соображения не собираюсь ни тому, ни другому. Хочу разобраться в ситуации, потому что в этой ситуации за 7 лет знакомства с Достом мне открываются еще неизвестные до сих пор грани характера.

[~Алхимик]

Итиль*, вы всё верно написали, безусловно.
Только вот в данном случае Дост не понимает, зачем надо было "давать надежду, если продолжения и не планировалось (т.к. работа)" (с)
Дост периодически говорит, что плюнет на все и забьет. Отсюда и родился мой вопрос.

[~Алхимик]

lisya1983, спасибо за ответ.

когда живешь со Штиром вместе

до этого еще дожить надо

[Red dispatcher]

~Алхимик,
Имхо, вообще какая-то ситуация не из области соционики как информационного обмена, а личных отношений, и соционически это не всегда решается, даже если оба персонажа верно протипированы.
Для примера - трое знакомых изначально позиционировавших себя Штирами, видимо, описание понравилось(чего же не польстить себе любимому) при более детальном анализе и близком знакомстве, снимающем маски, оказались - Джеком, Напом и Гамлетом.

Почему предположительный Штир ведет себя так с предполагаемым Достоевским, который может так же оказаться всем кем угодно, и прежде всего, виктимным Есем - не знаю. М.б. человек ему даже не нравился, а это просто была дружба, а сказать прямо, дабы не обидеть того, кто надеялся на продолжение, не может.
Так что лучше поговорить.

[Кошачество]

~Алхимик,

Дост не может понять: развлекалочки это такие или можно надеяться на дальнейшее развитие.

- тут такое дело... если Дост понять не может, то Штир тем более не знает. Боюсь, что Штир вообще не догадывается, что он давал какие-то надежды, и что вообще там какой-то намек на отношения. Штиру пока не скажешь, что "чувак, у нас вообще-то отношения, и ты меня обижаешь своим невниманием", он и не подумает, что что-то не так... В паре Дост-Штир знать все про отношения должен Дост. И если он думает, что все не серьезно, то все так и будет.
Штир.

[Пораззоно]

~Алхимик, Дост по определению не может ревновать к работе. Дост вообще ревнует?! С его-то всепрощением и пониманием это ооочень редкое являение, я щитаю. Примерно то же самое, что Наполеон обиделся. К тому же Дост сделает так, что время у Штира для него всяко найдется, если там искренние чувства. Временем и отношениями распоряжается Дост. Штир даже и не поймет всех манипуляций, но время всяко найдется, если ему Дост дорог. Потому что
а) Работа не волк, в лес не убежит.
б) Всех денег не заработаешь.
Штир.

[Adunithil anNair]

Нет, не было такого.

[~Алхимик]

спасибо за ответы

[Рюри]

Как Дост могу сказать, что все зависит от ситуации от личного отношения к Штиру и т.д.
На начальных этапах, особенно если Штир заинтересован в Досте то Дост готов повеситься от такого активного внимания и контроля со стороны Штира, ибо привык как бы жить самостоятельно.
Но когда отношения переростают в более крепкие, будь то дружеские или любовные, то Штиры начинают утихать потому что как бы Дост уже в их компетенции, в тх расположении и т.д.
Все отлично если Дост и Штир живут вместе, тогда Дост не чувствует себя обделенным вниманием. Ибо Штир будет между делом названивать надо не надо. В общем он как то помимо работы умудряется окружить тебя внимание так, что иногда сама выталкиваешь его с друзьями увидеться и т.д.
Другое дело если Дост и Щтир живут отдельно, тогда Дост начинает нуждаться в присутствии Штирлица, это уже плохо.
Дост может ревновать Штира к работе, и к друзьям. Но это только в том случае если Штир слабо заинтересован или остыл к Досту, тем самым практически максимально урезая свое внимание в отношении к этому человеку. Дост это чувствует, и тогда начинаются разборки, скандалы и т.д.

[Adunithil anNair]

Я Штирлиц. Моя близкая подруга - Досточка. Я очень много работаю. Мне с ней безумно комфортно и интересно, но, увы, часто видеться не могу.
Досточка все прекрасно понимает. Относится к моей занятости уважительно. Претензий я от нее не слышала ни разу. Когда можем встретиться, поговорить по телефону - встречаемся, общаемся. А вот от Гамлетов я сильно нахлебалась, сейчас стараюсь от них держаться подальше. Чуть не позвонил, отменил встречу по рабочим обстоятельствам - сразу претензии, истерика.