Как восстановить отношения с Габеном?

[VickyMin]

Пожалуйста, помогите восстановить отношения с Габеном! Я только на днях познакомилась с Соционикой и многого еще не понимаю, но по описаниям и после теста - я вылитый Гексли, а он - Габен (даже внешние сходства есть, не говоря уже о поведенческих)! При этом мы еще и по гороскопам очень подходим: я Лев, а он Стрелец. Ситуация в следующем:

Мы знакомы с 12 лет, учились в параллельных классах. В 13 лет мы "встречались", но это продлилось неделю, после чего я переключилась на нового ухажера (мы же очень легкомысленны, тем более в таком возрасте). Потом мы много лет учились вместе, и даже пошли в один Универ (сразу скажу, что я очень яркая и обаятельная и почти весь класс был влюблен в меня!). Периодически общались: могли в теннис пойти играть вместе, или иногда, раз в несколько лет он по-дружески мне что то писал...в общем, ощущение того, что я ему нравлюсь, было всегда.

В конце ноября мы с одним нашим общим знакомым (он живет во Франции) создали чат в Вотсаппе и добавили его туда, и стали дружно общаться втроем. В общем то это было дружеское общение обо всем на свете, но нам было ооочень весело вместе. На мой вопрос почему он до сих пор не женился (нам обоим по 32 года, но я замужем, хотя сейчас расстаюсь с мужем, двое детей) он в шутку "якобы" сказал, что ему одна подруга сказала, что я тогда в детстве глумилась над ним...а он очень сильно переживал наш разрыв, сказал, что любил...после этого у него комплекс, по его словам. Никогда не было серьезных отношений (что кажется правда, так как о его серьезных отношениях никто из наших друзей не слышал - а они у нас почти ВСЕ общие, это невероятно). Потом я стала замечать, что меня к нему тянет...необъяснимо просто! Я написала ему в личке и у нас началось интимное общение, которое инициировала я, но он с радостью поддерживал. Через день такого "личного" общения я спросила, хочет ли он меня...получив ответ, после некоторого момента стеснения: "конечно, хочу", я сказала, что тоже. Но когда он стал предлагать увидеться, я испугалась. Боялась, что у меня это временно (меня всегда недоступность манит), и что я могу сделать ему потом ОПЯТЬ больно...он сказал, что не понимает меня и закрылся. Когда я через пару дней написала ему: "поехали куда глаза глядят, не могу перестать думать о тебе", он отправил просто удивленный смайлик. Дальше я написала "очень многовариантно" и все. Потом поздравила его на ДР, очень рад был, прям видно было. Начала спрашивать, почему не общается со мной как раньше, а он как робот писал: я же общаюсь. И сто раз спрашивал: "просто я понять не могу, почему вдруг такие чувства ко мне? Столько лет не виделись и вдруг такие чувства. Мне это непонятно". Потом написал: "Я общаюсь. Просто не могу постоянно переписываться в Вотсаппе". И я его обозвала роботом, раз он слово общаюсь раза три написал (я же общаюсь). После этого он сказал, что бат садиться и пропал. Я написала монолог, что не пойму, почему он закрылся и т.д. Что у меня вот так случилось, что на расстоянии меня возбудил его мозг и что меня к нему сильно влечет". Ничего не ответил. Зато через три недели поздравил с НГ прям в 12.30 (что мне кажется, хороший показатель!). Потом я опять с периодичностью в две недели что то ему писала ненавязчивое. Всегда отвечал. Причем у меня отличное ЧЮ, и он всегда смеется, когда я что то пишу. Потом как то спросила, что он говорил (когда уже закрылся), что мы когда-нибудь увидимся...спросила когда настанет это когда нибудь. Сказал, что "весной, хорошая пора - запах сирени!" (а это было 21 января!!). Тогда я спросила, пропал ли его интерес ко мне. Сказал, что нет. Через еще пару дней я написала "ты меня больше не хочешь или тебе нравится меня мучать? Я мазохистка и предпочла бы второй вариант". Он ответил: "как ты предпочитаешь!". Я тогда прям в экстазе была. После я поздравила его 14 февраля и пожелала ему влюбиться в меня как я влюблена в него! Он поблагодарил за поздравления! и тоже поздравил с праздником )) Через несколько дней я написала, что сирень то оказывается только в конце мая цветет, а он просто смайлик и "как дела"? Я написала, что у нас с ним одинаковая проблема: мы оба интимофобы (а это и вправду так), на что он так написал: "мы же друзья-одноклассники )". Я ему: "ты ко мне так относишься?". Он: "да, по-дружески". Я спросила, если его интерес ко мне так быстро прошел или его вовсе не было. Ничего не ответил. Тогда я написала, что не верю ему, и что ему нужно научиться доверять людям, иначе он отталкивает людей, которые к нему со всей душой тянуться. Что я чувствую с ним необъяснимую связь (а это прям точно, хотя я тогда не знала, что мы дуалы) и что такую связь разрывать нельзя...он ничего не ответил. Через пару дней я перечитала "Маленького принца" Экзюпери и нашла в нем столько сходств с мал принцем, что в восхищении отправила ему послание о том, что он изменил мое сознание, что я ему за это очень благодарна, и что он самый уникальный и самый настоящий во всей вселенной!!! Он написал, что я как поэт и поблагодарил ) Прошло почти три недели, и он меня не поздравил с 8 марта ((( А всего с нашей ссоры (то есть того момента как он закрылся) прошло чуть более трех месяце!

Скажите, пожалуйста, что делать?! Я действительно чувствую, что он во всем мне подходит, что мы как будто идеальная пара, чувствую с ним связь и не хочу и не могу поверить, что мы не будем вместе!!! Он мне в переписке писал, что я ему всегда нравилась, а теперь он очень меня хочет...и вдруг это "да, по дружески"! Как мне вести себя, что делать? Стоит ли дальше самой писать ненавязчиво или же вовсе исчезнуть?

@темы: Вопрос, Габен, Гексли, Любовь

Comments

[goblincat]

Не соционическое, как ситуация видится со стороны.

- вы проявляете большую инициативу в общении с этим мужчиной
- он отвечает на ваши инициативы, но чаще не так, как надо (что заставляет заподозрить, что слова о прежней любви и желании были сказаны под действием вашего обаяния и в большей степени, чтобы вам польстить, но не потому, что вы - главное в его жизни; либо у него какие-то проблемы есть, о которых он не хочет говорить, и вот так дипломатично их попытался обойти)
- в любом случае, вы додумали, что ему будет больно, если вы просто увидитесь без продолжения, и все; если даже человек и правду говорил, может, вам и надо было завершить гештальт, выяснить отношения, так сказать
- вы расстаетесь с мужем, у вас двое детей - непростая ситуация, разумный человек много раз подумает, прежде чем лезть в чужие незаконченные отношения и брать себя ответственность за чужих детей - слишком много осложнений. Это может сильно охлаждать пыл, даже если вы ему очень нравитесь в принципе.

Соционическое

- мне кажется, вы упустили момент, когда можно было с ним встретиться и пофлиртовать, не обязательно был бы секс, по обстановке, вы бы сама посмотрели на него, и вопрос или бы отпал (не всегда люди так привлекательны в реале, особенно если не встречались длительное время), или бы общение в реале продолжилось
- если человек действительно Габен, то имхо (из опыта общения с мужем и лучшим другом-Габенами), постоянное нагнетание романтической атмосферы и какие-то непонятные ожидания от него будут на него действовать напрягающе, вызывать желание вообще не выходить на контакт. Что бы ни писали о Габенах, а с моей точки зрения, с их стороны какая-то инициатива обязательно нужна, потому что на красивые слова они не очень-то щедры, и было бы потом неприятно узнать, что они общаются с тобой, допустим, только из вежливости. Просто инициативу нужно подхватывать и дальше как-то дразнить, заинтриговывать, чтобы вроде как ненавязчиво все было и ненапряжно, но чтобы Габену было интересно.

Что делать дальше

Если вам человек интересен, думаю, можно было бы общаться по-дружески, не давить на чувства, но постараться встретиться в реале, чтобы посмотреть на человека глазами, ничего не додумывая о нем.

[VickyMin]

Большое спасибо за столь подробный ответ! Но как общаться по-дружески, если сам он ничего не пишет? Не могу же я после явного выражения с моей стороны "недружеских" чувств, вдруг начать что то типа: Привет, как ты, может пойдем кофе попьем"? Он же понимает, что у меня к нему недружеский интерес. Может, и вправду оставить на длительное время в покое? Но если он вдруг решит, что хочет все таки общаться, он со своей скрытностью, сможет ли сам написать мне? И может ли Габен долго испытывать сильные эмоции без подпитки? Он вначале общения сказал, что он очень непостоянный, поэтому и не было никогда серьезных отношений. Когда я его потом переспросила, очень ли он непостоянный, сказал: "не очень. С тобой буду постоянным...наверное".

Что мне делать, скажите? Сидеть и ждать его просветления или же действовать? И если действовать, то как?!

[Nao DN]

Не буду говорить за всех Габенов, но сам Габен достаточно каноничный, так что буду говорить за себя.

Но как общаться по-дружески, если сам он ничего не пишет? Не могу же я после явного выражения с моей стороны "недружеских" чувств, вдруг начать что то типа: Привет, как ты, может пойдем кофе попьем"?

Почему нет? легкое общение, без нагнетения эмоций - это самое то. И тем более, если вы хотите чего-то серьезного, а не минутных искрящих отношений, то вам вместе потом жить, а жизнь все таки не только "явно недружеские чувства"

Может, и вправду оставить на длительное время в покое?

Почему всегда поднимается этот вопрос, как речь идет про Габенов? Зачем исчезать с поля зрения? Просто не давите, не ездите по мозолям, а там, если вы хорошие друзья тем более - общайтесь на здоровье.

Но если он вдруг решит, что хочет все таки общаться, он со своей скрытностью, сможет ли сам написать мне?

На эту тему была хорошая статья: "Если Габен злится - лучше отсидеться в уголке. Он сам покажет, что успокоился, спросив у вас что-нибудь в стиле"А ты не видела мой галстук""(с) откуда-то

И может ли Габен долго испытывать сильные эмоции без подпитки?

Судя по тому, что вы написали - он с детства к вам "испытывает сильные эмоции, без подпитки." Про себя могу сказать, что в случае с человеком, к которому я испытывал сильные эмоции, мне пришлось около 5 лет только тщательно выкорчевывать чувство. И то, не до конца.
Тем более - Габены любят надеяться на лучшее, а в чувствах разбираются слабо, так что как он осознанно назовет чувство к вам, то и будет чувствовать, как бы странно это ни звучало.

Он вначале общения сказал, что он очень непостоянный, поэтому и не было никогда серьезных отношений. Когда я его потом переспросила, очень ли он непостоянный, сказал: "не очень. С тобой буду постоянным...наверное".

А вот это мне понять сложно. Метаться от одного чувства к другому достаточно сложно и муторно. Тем более - эти чувства надо понимать. Возможно, это была отговорка, скрывающая какие-то другие причины.

Что мне делать, скажите? Сидеть и ждать его просветления или же действовать? И если действовать, то как?!

Вам никто не даст конкретной инструкции - все люди разные, тем более. Так что решайте сами, тем более, вы этого человека хорошо знаете, дружите.
Мой вам совет, отделите то, что этот человек говорит искренне от того, что навеяно маской и является простой отговоркой. Габены иногда скрывают правду за словами, чтоб не ранить, к примеру, прямым отказом.
И, если все же решите добиваться... дружите, общайтесь. Когда будете достаточно близко - он сам вас втянет в круг своей БС-ки.

И удачи вам в жизни и в отношениях.

[goblincat]

Jiliiz, мне так кажется, что все разговоры о чувствах, когда люди не рядом, это в какой-то мере пустой звук, потому что уже в этой дискуссии вы пишете о Габене, что он (с его слов) непостоянный, и то, что он никак не может вас забыть (это ведь противоречит друг другу, не?). Под дружеским общением я понимала не приглашение попить кофе, а общение на нейтральные темы - погода, новости, какой-то практический или технический вопрос, в котором можно попросить помощи. Тему чувств заочно нужно опустить, а встретиться постараться под любым предлогом, необязательно каким-то очень личным. Мои знакомые Габены - интеллектуалы, они любят, когда к ним обращаются за помощью в каком-то сложном вопросе, считают их авторитетами. Сильные эмоции у Габенов - вопрос сложный. Я не видела с их стороны именно сильных ЭМОЦИЙ. Но испытывать чувства они могут не меньше, чем все остальные тимы, и напротив, у Габенов это даже как-то честнее - меньше пафоса, зато есть поступки.

Мой вам совет, отделите то, что этот человек говорит искренне от того, что навеяно маской и является простой отговоркой. Габены иногда скрывают правду за словами, чтоб не ранить, к примеру, прямым отказом. И, если все же решите добиваться... дружите, общайтесь. Когда будете достаточно близко - он сам вас втянет в круг своей БС-ки.

очень хороший совет!

[VickyMin]

Уважаемый Габен,

Спасибо за Ваши рекомендации. Можно я еще помучаю вас вопросами 🙏 А не будет ли мое частое появление в его жизни, даже якобы ненавязчивое, восприниматься положительно, а не как назойливость? Ведь почти все шаги после его "закрытия" делала я. Он один раз только лайкнул фото в Инстаграме, а потом в общей группе в Вотсаппе спросил, отчего это наш общий друг вышел из чата. И спросил он это через три дня как тот вышел, хотя заходил много раз до этого, и спросил это в 1.40 ночи...увидев, что я бала до этого в 1.30 онлайн. Но я заснула и только утром ответила. Мне кажется, что это тоже похоже на неуклюжий жест с его стороны начать общение.

И еще, как отличить, что он говорит серьезно, а что нет: то сильно нравилась всегда (в 14 лет любил), сейчас очень хочу, как подругу не воспринимаю, потому что всегда нравилась....то вдруг "мы же друзья-одноклассники" и "да, по-дружески". Как понять, где правда? И потом, мы не такие друзья, чтобы невзначай общаться ни о чем, после зарождающейся симпатии. Мы всегда с ним общались, но никогда не "дружили" прям по-настоящему.

Вы точно думаете, что лучше самой начать непринужденное общение, чем затаиться и подождать от него шага навстречу. Тогда я буду точно уверена, что нужна ему!

[VickyMin]

И еще, что такое БС ЧИ БЛ и т.д? Тут постоянно оперируют этими понятиями, а я вообще не понимаю, что это?

Вот как это "втянет в круг своей БС-ки"? 😳

[Nao DN]

Ни на что не претендую, пишется с себя.

Он один раз только лайкнул фото в Инстаграме, а потом в общей группе в Вотсаппе спросил, отчего это наш общий друг вышел из чата. И спросил он это через три дня как тот вышел, хотя заходил много раз до этого, и спросил это в 1.40 ночи...увидев, что я бала до этого в 1.30 онлайн. Но я заснула и только утром ответила. Мне кажется, что это тоже похоже на неуклюжий жест с его стороны начать общение.

простите, но, по-моему, нет. Габены не рационалы, чтоб продумывать сложные комбинации планов. он вполне мог не обращать внимания на исчезновение друга из переписки*тем более, если переписка не велась активно.*

А не будет ли мое частое появление в его жизни, даже якобы ненавязчивое, восприниматься положительно, а не как назойливость?

Габенам приятно, когда их тормошат. Не зря же нам такие дуалы))) ну и очень приятно заботиться о своих, чувствовать себя нужным. Но конечно, с утра после пьянки не стоит просить починить компьютер))

то сильно нравилась всегда (в 14 лет любил), сейчас очень хочу, как подругу не воспринимаю, потому что всегда нравилась....то вдруг "мы же друзья-одноклассники" и "да, по-дружески". Как понять, где правда?

опять таки - правдой может быть и то и другое. Во многом зависит от настроя. Все-таки - увести мать у детей и жену из семьи - это вам не плюшки трескать. и вряд ли ЧЛ-ный Габен не видит кучи связанных с этим проблем. С некоторой вероятностью, эти метания могут объясняться противоречием между "хочу" и "как реально будет лучше ей". А может и вопросом "а стоит ли игра свеч" И да, в зависимости от настроения, озвученный ответ может быть совсем разным.

Вот как это "втянет в круг своей БС-ки"?

Погладит, обнимет, обернет пледом, принесет чай... Не знаю, как это описать, простите.

Вы точно думаете, что лучше самой начать непринужденное общение, чем затаиться и подождать от него шага навстречу.

как я понимаю, общение идет и сейчас, но давящее "быстрее определяйся!"и да - вот такое общение лучше прекращать точно: Габен это вряд ли оценит.
Не знаю, может у кого-то и по-другому, но у меня переосмысление своего отношения к другому человеку всегда происходит после пинка мироздания. Причем этим пинком может быть даже какая-то безобидная случайна фраза. А если нет общения, не будет и такого пинка, разве нет?

Тогда я буду точно уверена, что нудна ему!

То, что Габену мешает, он выкидывает сразу...

И еще, что такое БС ЧИ БЛ и т.д? Тут постоянно оперируют этими понятиями, а я вообще не понимаю, что это?

Не знаю, откроется ли вам, но я делал сборный И еще, что такое БС ЧИ БЛ и т.д? Тут постоянно оперируют этими понятиями, а я вообще не понимаю, что это?">пост по этому. Если не откроется - сайт soionics.com, вроде.

[VickyMin]

Goblincat,

Вы знаете, у меня реально проблема начать общаться о погоде и т.д. Мне кажется, что это будет так глупо и неестественно! Ну сколько можно продержаться на погоде, о чем писать дальше? Спрошу как дела, ответит: хорошо. И как такое общение продолжить. Честное слово, совершенно не умею. С предлогом встретиться - и того хуже! Точно не смогу найти никакой, чтобы я ни придумывала. Тем более, он же не дурак, чтобы поверить в любые предлоги, зная, что симпатичен мне.

А почему просто выжидать это не вариант?

Nao DN, а где можно почитать тему, о которой Вы написали: "О том, стоит ли отсидеться в уголке, пока Габен отходит" или что то в этом роде?

[Nao DN]

Jiliiz, вроде это та заметка

[goblincat]

Jiliiz, общаться о погоде и прочих темах - для меня не неестественно, наоборот, классно, когда не хочешь затрагивать более глубоких тем, а поднятием этих показываешь, что не хочешь, чтобы человек исчезал из твоей жизни. Предлог - может, встретиться с друзьями или попросить помощи в чем-то, или попросить кого-то из друзей помочь "вытащить" его? Вы же не собираетесь его насиловать, ей-богу. Если он будет отказывать и уклоняться - то это ясность (если она вам нужна). Просто выждать, конечно, можно, а) он может подумать, что вы обиделись и б) сколько вы будете ждать? нет гарантий, что он вам сам напишет. Просто с дружеским общением тоже не стоит перебарщивать - если оно будет идти фоном, то не будет воспринято как навязчивость. Просто по тому, что вы написали, у меня нет уверенности, что там что-то вообще есть с его стороны, но я думаю, если бы вы общались плотнее и виделись чаще, оно бы могло возникнуть. Но я могу ошибаться, я же не внутри ситуации.

[VickyMin]

Большое спасибо Nao DN,

Вы очень понятно пишите, спасибо за Вашу помощь!

Вот Вы пишите, что если Габену что то мешает, то он это сразу выкидывает. Ну тогда по сути же можно было бы представить, что и меня он вот так вот "выкинул" из своей жизни. Однако тут и на других форумах многие пишут о том, что такие метания и уходы вполне обычное поведение для Габенов. И даже вредность в некоторой степени. Вы знаете, он когда в самом начале предлагал увидеться, я все время ему писала, что боюсь того, что мы оба непостоянные, и что если мы увидимся, то это влечение может пройти. Он сказал, что у него это точно не пройдет, а вот у меня да. Так как я непостояннее, по его мнению. И потом я написала ему, что меря всегда манит недоступность, но когда мужчина становится моим, я теряю к нему интерес! Он тогда написал, что теперь будет "невидимым" для меня, чтобы у меня "интерес не пропадал", как он сказал.

Может, он теперь вредничает и хочет меня проучить? Есть у Вас такая черта в характере?

[Nao DN]

Стандартный отказ. На истинность вселенскую не претендую.

Вот Вы пишите, что если Габену что то мешает, то он это сразу выкидывает.

Хорошо, я не сильно правильно выразился. Опять таки: собственный пример. Я 2 года терпел сильно выматывающие отношения, из-за чувства вины и надежды на лучшее, что меня простят и все будет ванильным розовым счастьем. А потом разово оборвал все контакты, как только понял, что это мозго***во, простите, не прекратится. Выкинул мешающую вещь.
Если вы не сильно достаете, то Габен вполне может молчать и потерпевать, просто из страха перед неизбежным при таком "выкидывании" эмоциональным всплеском.
Но чувствовать терпит вас Габен или наслаждается - это только ваша привилегия, заочно, не зная ситуации об этом судить... можно такого насудить. И в этом я соглашусь с goblincat.
Метания - да. И я написал возможную причину этого. Но отход в тень и выкидывание из своей жизни - это разные вещи.

Вредность... да. К сожалению, Габены вредные и в некотором может показаться что мстительны. Донести до человека, насколько он был не прав, чтоб человек запомнил и не повторил такой же ошибки в более важной ситуации - это в некотором плане тоже забота. Ну и... да, любовь к эффектному жесту тоже за что очень часто потом бывает очень стыдно

Он сказал, что у него это точно не пройдет, а вот у меня да.

Возможно, это и было правдой, которую он думает. А может и пустой отговоркой, ибо проще сказать, что "ты сама поймешь, что тебе так лучше" чем обидеть отказом. Вы же Гексли, по идее разбираться в оттенках эмоций и возможностей - ваша привилегия.

И потом я написала ему, что меря всегда манит недоступность, но когда мужчина становится моим, я теряю к нему интерес! Он тогда написал, что теперь будет "невидимым" для меня, чтобы у меня "интерес не пропадал", как он сказал.

А вот это как раз и похоже на Габенскую вредность и желание доказать на примере, как собеседник не прав.

[selenik]

Нормально к вам этот габен относится, хорошо и с теплом.
Его " по дружески" означает что ему хорошо для общения, а не то что сексуально не тянет.
И проблема не в нём, а в вас. Это вы спровоцировав его на откровеность, потом испугались его прямоты и простодушия, и закрылись.
Хватит париться и греть голову. Габены тем и хороши, что когда накосячишь в чём-то, можно после паузы начать общение как с чистого листа.
Хва ему мозги парить вопросами как ты ко мне относишься. Это как гека спросить объяснить технологические тонкости сложного процесса- ничего кроме общих фраз не будет. Не компетентен он (габен) в тонкостях обозначений отношений. Есть- и хорошо. Просто берите его и пользуйтесь. Просто общайтесь. Без мнительности, страхов и прочих заворотов мозгов.

[VickyMin]

Спасибо за поддержку, Selenik!

Тут все пишут про дружеское легкое общение, но у меня с этим прям беда! Ну о чем, о чем говорить просто так?! Ну не могу же я периодически писать что то типа "как дела, что нового" и т.д. И потом ответит он мне на эти вопросы один раз, ну ответит второй...и что потом?!

Все же я хочу подождать с общением немного...возможно, от него будет хоть какой то шаг навстречу, пусть даже совсем незначительный. Один Габен писал, что для них и три месяца и год это не сроки в их время восприятии. Они могу обдумывать, решаться и т.д. Просто для моей натуры ожидание это смерти подобно! Хотя если представить, что я встретила своего настоящего дуала, то, думаю, можно и подождать! Если есть шанс построить настоящие крепкие отношения полные любви и взаимопонимания. Вы знаете, я такого единства ощущений никогда не испытывала. На уровне интуиции сразу почувствовала, что человек "мой". Просто раньше же мы общались более поверхностно, по-приятельски, а тут оказалось, что внутри он совсем иной, чем снаружи. И благородство, и сдержанность, и скепсис и дистанцированность ото всех и тонкое чувство юмора - все качества, которые для меня важны в мужчине.

Если еще есть Габены тут, пожалуйста, помогите, очень хочу быть с этим человеком!

[Amarga]

И потом я написала ему, что меря всегда манит недоступность, но когда мужчина становится моим, я теряю к нему интерес! Он тогда написал, что теперь будет "невидимым" для меня, чтобы у меня "интерес не пропадал", как он сказал.
>А вот это как раз и похоже на Габенскую вредность и желание доказать на примере, как собеседник не прав.

Или прав. Вообще - это большая ошибка говорить габу, что вы потеряете к нему интерес и можете сделать больно. Габ доверяет вашим эмоциям, потому что априори считает, что вы лучше понимаете эмоции, можете контролировать их, и вообще лучше разбираетесь в этой сфере. Поэтому эти слова пугают его и отталкивают. Это обещание предательства в глазах габа. Зачем ему идти на отношения, где его предадут?
Вам придется оооочень постараться, чтобы загладить эти слова. Лучше всего сказать что-то вроде " я все думаю, думаю, и пришла к выводу, что мои чувства к тебе - это что-то новое для меня, никогда такого не испытывала" Дайте понять габу, что он - особенный, и сним вы будете вести себя не так, как обычно, то есть, не потеряете интерес и не бросите, когда добьетесь. Вряд ли габ вам сразу поверит, но это поможет исправить ситуацию, и он снова пойдет навстречу.

Вы знаете, у меня реально проблема начать общаться о погоде и т.д. Мне кажется, что это будет так глупо и неестественно! Ну сколько можно продержаться на погоде, о чем писать дальше?

А о чем вы вообще общаетесь в чате? Только о чувствах? Этого мало. Категорически мало. Габу о чувствах бысто надоедает, он некомпетентен в этой сфере, ничего толкового сказать не может. Найдите интересную ему тему. О книгах, о фильмах, о политике, мало ли интересного в мире! Вы же гек, вы можете чирикать на любую тему! Подкидывайте габу информацию о мире за окном, он будет вам за это благодарен. Предлагайте какую-нибудь совместную деятельность, хоть в онлайн-игру его пригласите. Пригласите в кино, а потом уже и кофе попить. Почему вас смущает, что он будет думать, что у вас к нему недружеский интерес? Да бога ради, пусть думает! Главное, чтоб ему интересно было, тогда дело пойдет.

[VickyMin]

Selenik,

Вот я еще нашла Вас на другом форуме Socionic.org. Там девочка пишет, что было много постов о начале отношений с Габенами, о трудностях, отчаянии и т.д. Можете, пожалуйста, дать название этих тем - очень хочу почитать!

[selenik]

Я на тех форумах триста лет не была.

[selenik]

При всей нетерпеливости геков, они одни из самых терпеливых. Если чувствуют, что это действительно их человек.
Для меня подождать год, другой, третий- вообще не проблема. Поэтому ваша суетливость в том, что исчисляется часами и днями вызывает улыбку хотя я старше всего на пару лет.
А разговоры про погоду всегда хороши. Английское общество вон, на них и держится. Оно между прочим, габо-гековское. Легкие разговоры необременяющие собой....

[VickyMin]

Selenik,

А что если совсем пропасть? Может, он тогда в спокойствии сам придет к решению продолжить общение?! Ведь сейчас мне сложно со 100% уверенностью будет сказать, заинтересован ли он в общении как с девушкой или просто не хочет обидеть, потому что знает 100 лет и всегда тепло относился?!

И потом, если я все же решусь на эти разговоры "о погоде" через месяц-другой, то как потом выйти на более интимное общение потом?

[VickyMin]

Amarga,

Да нет, конечно, когда мы общались в чате, мы говорили на очень разные темы! Я не хвастаюсь, но я очень эрудированна и всесторонне развита, могу говорить о политике, истории, поэзии и т.д. Но во-первых, наш друг из чата вышел (он некоторое время писал туда, а мой Габен когда от меня закрылся и в чате совершенно перестал появляться!), во-вторых, должна признать, что мой Габ не столь интересуется такими темами, он в этом смысле менее эрудирован и образован, чем я, в третьих, как я вдруг так начну, "а ты смотрел вот этот фильм, или как тебе Америка, например, или что ты думаешь о ситуации в Киеве?" Уверена, что он даже не думает о ней ))) Поэтому начать общение просто так мне ооочень сложно...попробую через некоторое время, наверное....

[Ultramarines]

Чтобы трезво оценить ситуацию, необходимо изложение второго участника истории.

А так - это сплошная субьективщина, соответственно селедка в рассказе может оказаться китом, а орёл - пеликаном.

Если у вас есть возможность достать Габена ирл, найдите его, найдите место\время, и поговорите. А чем и где закончится разговор - это уже от вас двоих зависит

имхо.

[VickyMin]

Ultramarine,

Но я и так уже дала понять, что жду встречи с ним! Он сказал, что увидимся весной (так как был не в стране). Но весна же растяжимое понятие! А сама снова предлагать встречу не хочу категорически, я ведь еще и Лев, помимо всякого Гексли во мне )) и так для моего характера я довольно сильно наступила себе на гордость, постоянно начиная общение с ним, которое он хоть и поддерживает, но не цепляется за него как за повод сократить дистанцию особо...или же я не научилась еще читать его до конца! В общем, встречу сама предлагать пока не буду...подожду!

[Ultramarines]

Смотрите, не переждите

[VickyMin]

Знаете, очень интересная история: лет 8 назад я познакомилась с одним Габеном (тогда я не знала, что он такой ) и у нас возникла моментально взаимная симпатия, с первого разговора. Через некоторое время общения на работе у нас завязалась переписка, а после мы увиделись. Было видно, что я ему ооочень интересна. Он, всегда жесткий на работе, со мной был мягким и спокойным, хоть и ироничным иногда. Но потом я, как обычно, предъявила ему то, что он не захотел со мной в машине посидеть после целого дня проведенного вместе, и он вскипел. Говорил, что я дурная, что он предупреждал, что не было никогда отношений серьезных и т.д (ему было 28 лет), и потом прекратил общение со мной. А я тогда влюбилась по уши. Через пару недель звонила ему, общался очень холодно и отстраненно. Потом потеплел слегка, стали "дружить". В основном звонила я, а он общался - мило, иронично, но дистанцированно. Я была уверена, что вообще ничего нет ко мне...через полгода вышла замуж. Сейчас, когда с мужем решили расстаться, написала ему, стали общаться снова...и он признался, что СИЛЬНО любил меня, просто в силу своего замкнутого характера и необходимости дистанцироваться, не сразу понял это. И сейчас очень тепло общается со мной, никого после меня не любил (сам сказал) и зовет приехать...а прошло 7 лет с тех пор!

Это я к тому, что Габены могут долго "доходить" до того, что любят кого то (особенно такие интимофобы как оба мои) и долго эти чувства "пронести" внутри, если это настоящее. Поэтому я верю, что если у моего это настоящее (а я сердцем чувствую, что это так), то время только все расставит на свои места. А если это не настоящее, то зачем мне это нужно тогда?

Или я не права? Габены, скажите свое слово, пожалуйста!

[Amarga]

Jiliiz, Похоже, вы уже выбрали тактику поведения - пропасть и подождать от габа первого шага. Ну, ждите... у моря погоды. Может, он напомнит о себе, а может и нет, подумает, что вы нашли себе кого другого, поинтереснее, и свалит с горизонта навсегда.

как я вдруг так начну, "а ты смотрел вот этот фильм, или как тебе Америка, например, или что ты думаешь о ситуации в Киеве?"

Не так. Не надо спрашивать, надо нассказывать, какой ВЫ фильм смотрели и что вас там взволновало, и что вы хотели бы узнать мнение габа на этот счет. А если он фильм не смотрел - "пойдем, посмотрим". Надо рассказывать, что ВЫ думаете насчет ситуации в Киеве, и через свое восприятие выводить на разговор. Не безразличное "как тебе Америка?", а "я слышала, что в Америке бла-бла-бла, это правда?" Или, хотя бы "я сегодня в автобусе видела такую сцену" - и описать красочно какое-нибудь наблюдение. Чем-то ваш габ интересуется? Ну, хотя бы футболом и пивом? Не может быть, чтобы его ничего не интересовало! Ищите, что его интересует и постарайтесь заинтересоваться этим сами.
У геков есть чудесный скилл болтать на любую тему, габам этот скилл очень, очень по душе. Гек чирикает, беседу можно почти не поддерживать, только угукать время от времени, интересная информация сама льется в уши. Но если габ заинтересован темой, он активно поддерживает разговор.

И еще - габам не надо намекать на романтические чувства. Мы не понимаем намеков в сфере эмоций. Нам надо сказать прямым текстом и, лучше, не один раз. "Дать понять" в нашем случае - это не намекнуть, а два-три раза повторить, внятно и четко. Тогда мы, скорее всего, не поверим, но примем к сведению. Если повторять это достаточно часто, глядишь, и поверим.

[Ultramarines]

"Гек чирикает, беседу можно почти не поддерживать, только угукать время от времени,"
so true ;D
"И еще - габам не надо намекать на романтические чувства. Мы не понимаем намеков в сфере эмоций. Нам надо сказать прямым текстом и, лучше, не один раз. "Дать понять" в нашем случае - это не намекнуть, а два-три раза повторить, внятно и четко. Тогда мы, скорее всего, не поверим, но примем к сведению."
Да, кстати. Кое-у-каких-Гамлетов аж припекает от этого факта. А потом еще злятся на игнор

И да, Михаэль Энде - прекрасный автор.

Вообще, полностью согласен с предыдущим оратором. Вы ждете Габена, мучаетесь - а когда Габен ждет, ему это зачастую вообще по фану) Подождет, подождет, и наткнется на более активную Гечку. И будете Вы дальше ждать.

[VickyMin]

Ну столько лет не "наткнулся" же! Сам сказал, что никого не любил по-настоящему, отношений серьезных не было. Он и вправду ооочень уникальный и очень закрытый ото всех человек. Меня впустил в свое нутро (и то ненадолго) только потому, что знает с детства и всегда тепло относился. С другими он более закрыт, так что не думаю, что так быстро его даже очень активная Гечка заарканит. Он очень недоверчивый к новым людям. И потом, ну очень хочется именно шага навстречу, тогда я пойму, что точно испытывает сильные чувства, для него это будет именно это означать. А вы сами никогда не делаете шаг навстречу девушке, которая вам нравится? И почему?

То есть по какой причине он может так долго дистанцироваться и изображать безразличие, если в самом начале показывал сильный интерес. А я не намеками, а уже несколько раз написала ему, что скучаю, что чувствую с ним связь, что влюблена, что жду встречи с ним, и т.д. Не домой же пойти к нему с цветами?! Вот вы тоже Габены интересные, лежите на диване, палец о палец не ударить бы, а я такая офигенная (смайлик скромности) должна делать шаг за шагом, а вы будете к нам "по-дружески" относиться. Внутри то нет, но делать вид, что да ))

Вот зачем вам это?!?!

[Cherina]

Jiliiz, он сейчас вам не пишет? И вы ему не пишите. Пропадите недельки на две. Вам же есть чем заниматься в реале - у вас развод, дети. Если он будет писать - отвечайте. Только легко, как раньше, до ссоры - без упрёков, без разговоров о чувств. Габенов спрашивать о чувствах глупо - в 90% случаев мы понятия не имеем, что именно мы чувствуем, а в оставшихся 10% - мы чувствуем, что всё достало.

В общем, имхо, план действий должен быть таким:

1) лёгкость и дружелюбие - это то, что вам надо излучать;
2) перестать инициировать контакт недельки на две, а можно даже на месяц - то есть, самой не писать, только отвечать, если габен писать будет; написать самой можно будет через месяц, что-то лёгкое, типа, "как дела".
3) когда снова начнёте общаться - никаких упрёков, и удержитесь от разговоров о чувствах!
4) когда габен предложит встретиться в реале - соглашайтесь без планов и условий друг другу. Вы посмотрите на него, он посмотрит на вас - и там уже будет видно, будет ли продолжение или не будет.

[Ultramarines]

Мне интересно вообще, насколько я понял, вы общаетесь только элеткронно - так какого же вы хотели? О_о

[goblincat]

Jiliiz, я не Гексли, но имхо, вы ждете малореального от среднестатистического мужчины вообще, а ТИМ усугубляет эту особенность. Всякие признания-серенады при луне и прочее - не очень вероятны у многих мужчин в силу воспитания и комплексов, а вы еще и имеете дело с Габеном!!! С Габом можно весело провести время, заняться сексом, даже выйти за него замуж, но далеко не факт, что при этом услышишь от него массу нежных слов и признаний в любви. Мои Габены делали шаг навстречу, но без сенсационных признаний. Они просто давали понять, что хотят общаться, хотят быть рядом. Просто потом все выяснялось и как-то подразумевалось само, без лишних разговоров. Но зато и обманов с их стороны нет ("я тебя любил, ах, так любил, одну ночь, а теперь уже не люблю"). Правда, если с моей стороны начинались какие-то разборки, разговоры о чувствах и отношениях, тогда инициативу приходилось проявлять только мне, и "заглаживать вину".