[L. Krieghoff]

Здравствуйте.
Вопрос к Штирлицам: пытаетесь ли вы бороться с проявлениями своей ЧС? Если да, то как?
Заранее спасибо.

@темы: Тождик тождика поймет, Штирлиц, Вопрос

Comments

[Meliss@ Bl@ck]

А зачем бороться? Это просто еще одна особенность, из которых складывается наша замечательная личность))

[L. Krieghoff]

Это безусловно) Но я стал замечать, что иногда проявления моей ЧС негативно сказываются на моем рабочем коллективе, все ходят, как под колпаком, производительность заметно снижается.

Не пытаюсь, потому что ЧС вылезает наружу тогда, когда кто-то начинает ныть, паниковать и действовать на нервы, а проводить успокоительные сеансы с идиотами себе дороже. Рявкнул один раз - и все заткнулись, можно спокойно трудиться дальше, а то нервы не казенные.

[Тангор]

Я тоже не контролирую. Присоединяюсь к

rosa atoma

- когда все достали, можно и рявкнуть, для воцарения тишины и покоя.

И от Достов жалоб не было ни разу, то есть не возникает конфликтности из-за проявлений ЧС.

[Весенние листья]

Пытаюсь, потому как фоновая вылазит не только когда все совсем уже достали, но и часто в простых бытовых ситуациях, которые более адекватно было бы решить мирным путём.
Бороться трудно, слишком уж быстро всё происходит. Стараюсь пресекать холодным рассудком).

[troyachka]

У меня ЧС вылезает как ответ на физическое насилие в отношении меня или когда делают зло моим близким, потому не борюсь, только стараюсь по мере сил держать под контролем.

Вопрос звучит несколько странно.Она же срабатывает как сигнализация,бессознательно-а с этим бороться практически невозможно.

[L. Krieghoff]

Aristocrate, если бы это было просто, спрашивать не имело бы смысла, согласитесь. Я человек рациональный и думаю, что сознание может контролировать проявления бессознательного.

[Socratus]

я соглашусь с Весенние листья, потому как у меня ЧС проявляется автоматически в обычных ситуациях, при малейшем намеке на агрессию, неисполнительность, проволочки. Многие вопросы можно было бы решить и без резкого тона/взгляда/слов.
А Досты не то, чтобы жалуются, но почти жалуются, да
В общем, часто слышу от этиков "так нельзя" и вот тогда думаю, что надо бы по-другому.

Aristocrate
возможно, но очень трудно. 99 раз рявкните, 1 раз сдержитесь, да и то, при должной этической обработке.

[J-A-M]

А зачем? Она удобна и функциональна.)

L. Krieghoff У меня пока получается,как ЯтуркЭнженсирхив пишет-в одном случае из 100,увыудручающая такая статистика.Сдержаться вероятней банальным усилием воли(хотя это будет дорого стоить),и когда ситуация обыденная,рабочая.Недавно у меня еще сработало наличие подруги-Досточки в ситуации-сдержало только то,что не хотелось ее расстраивать тем,как я буду грубо втаптывать в грязь субъекта и пришлось действовать изящней%))).
А если,например,агрессивные действия абстрактного противника против близкого-то сигнал передается напрямую,минуя разум.В таком режиме можно запросто броситься на противника раза в два тебя больше и не дай Бог рядом будет топорик какой-нибудь

[troyachka]

А если,например,агрессивные действия абстрактного противника против близкого-то сигнал передается напрямую,минуя разум.В таком режиме можно запросто броситься на противника раза в два тебя больше и не дай Бог рядом будет топорик какой-нибудь

Как-то раз мой бывший муж, Нап, спьяну меня ударил. Глаза заволокло красной пеленой... Очнулась я от того, что он плакал и просил его не бить. Я сидела сверху и методично молотила кулаками ему по лицу. Учитывая, что он весил 95 кило, а я к тому моменту - 70, забавная корелляция.
Берсеркерская алая ярость - страшная штука, на самом деле. Как ее контролировать? По-моему, никак.
А когда против близких - ярость белая, еще страшнее. Ее контролировать можно, но у меня контроль перерождается в месть, очень расчетливую и методичную. Лучше уж в морду дать.

[Luchezarnaja]

На самом деле, знаете, соционика соционикой, но чай с ромашкой ещё никто не отменял.
Гексли

troyachka
О,да,что наз-ся-ППКС!Вы очень метко описали это состояние-глаза заволакивает красной пеленой и ни о каком сдерживании себя речи уже не идет,ибо разум просто отключается на какой-то период и включается уже,когда все кончено.У всех моих знакомых Штирлей есть в запасе какая-то подобная история.
Я лично очень не люблю себя в этом состоянии,именно потому,что его нельзя контролировать и можно натворить много чего.Радует только,что поводы для этого редки.
Против близких-да,это самый страшный гнев.И согласна полностью насчет мести.Подходящего момента можно ждать долго,но когда он настает-это еще страшнее физической расправы.

[Socratus]

На самом деле, знаете, соционика соционикой, но чай с ромашкой ещё никто не отменял.

я слышал другой вариант: духовность духовностью, но валерианочки тоже не плохо было бы выпить.
типа, просто нервы надо лечить, ага

Aristocrate troyachka
ё-моё, ну речь-то вряд ли была о ситуациях опасных для жизни. То, что вы описываете - это банальный гнев, ничего тут особо Штировского не вижу. Не только Штиры знают по себе, что такое эта красная пелена перед глазами.

[Некобака]

офигеть, какие вы все злые тут!

ЯтуркЭнженсирхив Изначально в вопросе не уточнялось о каких именно ситуациях речь.Для неопасных я написала несколькими комментами выше два варианта выхода.
Насчет гнева-неправда.

Любовница Графа

[Socratus]

Aristocrate
чего именно насчет гнева неправда?

Это утверждение неверно.

[Socratus]

Aristocrate
какое именно? процитируйте уже, что ли.

[Luchezarnaja]

А я согласна с ЯтуркЭнженсирхив, что не ТИМно. В экстремальной ситуации и я впадала в берсерка - приходилось драться как в последний раз. А ещё знаю Декарта-полицейского, который избил преступника так, что тот умолял о пощаде и сдал инфу следствию, - и тут была угроза жизни декартовой жене. С тех пор в отделении ходит байка "Если на задержание едет Декарт, бндитам не повезло". А в жизни спокойнейший человек и не переносит насилия -)

это банальный гнев, ничего тут особо Штировского не вижу

И не редактируйте сообщения после ответа-это похоже на подтасовку фактов.

От дискуссии я отписываюсь,можно не утруждать себя ответами.Увы,у меня нет времени переливать из пустого в порожнее:"я считаю так,а вы считаете эдак...",ибо есть достаточные и исчерпывающие данные,позволяющие мне утверждать то,что я выдвигаю в качестве тезиса.А спор ради спора мне неинтересен и воспринимаем пустой тратой времени.
Надеюсь,что на вопрос уважаемого автора поста я ответила,а,стало быть-откланиваюсь.

[Socratus]

Aristocrate
бред какой-то - вот вам моё проявление ЧС в действии, как ответ на необоснованные обвинения и обиды
сообщение я не редактировал, а дополнил сразу, чтобы не писать вторым. то есть, когда вы писали грозное слово "неправда" моё сообщение уже было таким, каким вы его видите и сейчас.

ибо есть достаточные и исчерпывающие данные,позволяющие мне утверждать то,что я выдвигаю в качестве тезиса

я так и не понял, что же вы выдвигаете в качестве тезиса.
То что кровавая пелена, потеря контроля и памяти во время сильных приступов гнева это тимно? такое состояние издавна и широко описано в литературе.
Да, Штиры больше подвержены гневу, чем Досты, например, но сам гнев и все с ним связанное, присуще далеко не только Штирам.

Ухты, а я вроде бы Дост, но и у меня два раза в жизни были вспышки неконтролируемой ярости, когда я на крайне грубое физическое воздействие переходила... Вообще, это очень опасно, потому что в этот момент границ не чувствуешь никаких - только желание убить. Что-то щелкнуло, цепь сорвало, на которой ярость сидела, и понесло. На самом деле, я очень раздражительная - в основном, внутри конечно. Хотя бывает и поорать люблю, но все по ситуации - когда можно и нужно, а когда нет.
Нет, конечно, вообще, я мягкая и не конфликтная.
Ну и из-за того, что я знаю, как это изнутри ощущается, у меня получается гасить при необходимости такие вспышки агрессии у других людей. И у меня никаких отрицательных эмоций эти вспышки не вызывают. Вот Есями, из тех, кого я знаю, подобное очень негативно воспринимается.

ЯтуркЭнженсирхив
А не могли бы вы описать, что с вашей точки зрения проявление ЧС у Штиров? Я как-то больше агрессию, гнев и ярость, как ЧЭ воспринимаю. Может и неправильно.

[Socratus]

r1028

А не могли бы вы описать, что с вашей точки зрения проявление ЧС у Штиров?

это умение быстро и невежливо (грубо) настоять на своем, высказать своё безапелляционное мнение. заставить других выполнить свою волю, то, что ты считаешь правильным. Агрессия, и, тем более, гнев тут далеко не всегда присутствует.
Поэтому я не понял, почему тут некоторые подобным образом интерпретировали ЧС.
Учите матчасть
www.socionika.info/spravochnik.html#%D0%92%D0%B...

ЯтуркЭнженсирхив

Агрессия, и, тем более, гнев тут далеко не всегда присутствует.
Так и я говорю, что сами по себе они - не ЧС.

Учите матчасть
Ну, буквы-то там вроде бы все знакомые.))) Просто без контекста размышления о Волевой Сенсорике в матчасти для меня выглядят слишком абстрактно. Поэтому я к вам и обратилась, как к представителю ТИМа, за небольшим прояснением этой самой матчасти.) Не могли бы вы привести пример того, как вы заставляете других выполнять свою волю? Есть подозрение, что все-таки это не будет похоже на ЧС Жукова. А мне интересно, в чем проявляется различие ЧС в ментале и ЧС в витале. Я просто для себя пытаюсь понять суть поставленного в посте вопроса, а так же как именно может помешать сама по себе штирская ЧС и зачем с ней бороться.

у меня ЧС проявляется автоматически в обычных ситуациях, при малейшем намеке на агрессию, неисполнительность, проволочки. Многие вопросы можно было бы решить и без резкого тона/взгляда/слов.
Не совсем понимаю.( Вам не нравится, что у вас есть вариант, как решить эти вопросы другим способом, без давления, но вы используете ЧС? Или вам не нравится, что хоть другого способа решить эти вопросы и нет, но форма, в которой ЧС проявляется, могла бы быть другой?

[L. Krieghoff]

J-A-M,

И от Достов жалоб не было ни разу, то есть не возникает конфликтности из-за проявлений ЧС.

Вам повезло) Мои Роб, Дост и Баль стабильно ропщут, что чувствуют себя так, будто всходят на эшафот, когда я за что-то на них зол. При этом, я даже могу не оформлять свое недовольство вербально, они все равно чувствуют давление.

[L. Krieghoff]

у меня ЧС проявляется автоматически в обычных ситуациях, при малейшем намеке на агрессию, неисполнительность, проволочки. Многие вопросы можно было бы решить и без резкого тона/взгляда/слов.

Именно. Позже, когда я успокаиваюсь, мне станосится очень неприятно, что я был так резок, когда это было совершенно немотивированно ситуацией.

[J-A-M]

L. Krieghoff
Вы ошиблись ником.)
у меня ж в окружении в основном Гюги, но ни они, ни Роб, ни Макс не мою ЧС еще не разу не жаловались... вроде.)
Хотя, это возможно потому, что мы все работаем в одном деле. Единственный с кем проблемы это Габен, но из всех габенов только один страдает.)

[L. Krieghoff]

А если,например,агрессивные действия абстрактного противника против близкого-то сигнал передается напрямую,минуя разум.

Да, я думаю, подобная модель поведения характерна не только для Штирлица, но и для человека в целом. Защитить своих близких хочет каждый, я не имел в виду такие случаи)