13:45 

"Дост и Макс"

Anonimius
Безумцы всех умнее
Копипаста с сообщества Беты, теперь интересно Дельту послушать

"Допустим, имеется Макс. Допустим, имеется Дост.
Дост генерирует плюшки, доброжелателен до неприличия.
Макс видит эту няшу. Мозгом понимает, что няша, хороооошая няша. Старается доброжелательно относиться. По-честному делит работу по дому, практически заставляя Доста и за себя не вкалывать. И испытывает раздражение. Постоянно.
При этом Макса коробит, что он, искренне считая себя неплохим человеком, злится на то, на что в принципе злиться не должен. На характер Доста. На извинения Доста. На всепрощение Доста. На няшность Доста. На нытье Доста. (хотя... на нытьё злиться можно)
Ваши комментарии по поводу конкретного случая и парочки "Макс и Дост" в общем?"

@темы: Искусство выживания, Достоевский, Вопрос, Бета (2 квадра)

Комментарии
2012-11-14 в 13:59 

Если написанное правда и действительно, как вы написали, "создается впечатление, что если попросишь спрыгнуть с крыши - спрыгнет и ещё извинится, если выпрыгивая заденет любимый горшочек с цветком Макса" , то я бы тоже раздражалась. А почему Дост так себя ведёт, можете сказать?
Кто они друг другу вообще?

Достоевский

2012-11-14 в 14:04 

Anonimius
Безумцы всех умнее
Vivea, просто вместе живут. Соседи. Данный конкретно взятый Дост действительно обладает очень мягким и доброжелательным характером (еще более мягким и доброжелательным, чем у других Достов, с которыми приходилось сталкиваться)

2012-11-14 в 14:07 

Lessa no Hikari
[Все люди - дураки и я не исключение. Только большинство об этом не знает] [Пытать и вешать! Вешать и пытать! (с)] [И создал страсть для меня, но не меня для нее (с)]
Гы, да все просто: Максу просто не слишком уютно с няшами и конкретно с этим няшей Достом. Может, ему другой тип личности и характера нравится.
С соционической точки зрения, может, такое обилие БЭ вызывает у Макса неосознанную паранойю, мол, а чего он, вдруг чего там думает за глаза. Учитывая, что обычно у Доста на лице ровная такая доброжелательность, то это может лишь усугубить ситуацию. Максам все-таки ЧЭ нужна.

парочки "Макс и Дост" в общем?
Если оба готовы находить компромиссы, то почему бы и нет? Я со своим Максом не сумел найти((.

2012-11-14 в 14:14 

Dream about
- "Что объединяет наркомана и хозяина морской свинки?" - "Они постоянно в поисках травы..." © Roulze
Хм... а этот Дост, случаем, в Макса не втрескался? Слишком уж подозрительно все это звучит... :)

Сама Дост.

2012-11-14 в 14:15 

Orlait
Посредником между Головой и Руками должно быть Сердце.
Хм... а этот Дост, случаем, в Макса не втрескался? Слишком уж подозрительно все это звучит...
Плюсую :)

Дост.

2012-11-14 в 14:20 

Anonimius
Безумцы всех умнее
Они одного пола, гендера и являются гетеро))

2012-11-14 в 14:37 

Айгер
दुर्गाध्वना दूराय दुरोणाय तारकाणाम्
обоже
слава богу, я не такой дост, и все мои знакомые досты - адекватные.
а лучший друг у меня - макс. бывают сложности, как и в любых взаимоотношениях.

2012-11-14 в 14:56 

Dream about
- "Что объединяет наркомана и хозяина морской свинки?" - "Они постоянно в поисках травы..." © Roulze
Они одного пола, гендера и являются гетеро))
Anonimius, тогда... а у Доста все в порядке с головой? Не обижайтесь, пожалуйста. Просто если все так, как вы описываете... Ну, мне становится страшно и я понимаю Макса.

2012-11-14 в 15:24 

Anonimius
Безумцы всех умнее
Dream about, прыжки с крыши - гипербола.
В бете никто буквально не воспринял -_-" А тут уже несколько человек. Исправить что ли? "Бывает делает что-то в ущерб себе и извиняется не к месту"

2012-11-14 в 15:27 

ночи.навылет
утро\не\бодрит
"Бывает делает что-то в ущерб себе и извиняется не к месту"
господа хорошие, ну это же... не знаю, нормально ли, но вполне обычно.

2012-11-14 в 15:33 

Anonimius
Безумцы всех умнее
ночи.навылет, Макс считает этого Доста вполне нормальным. Просто он его раздражает частенько. И все.

2012-11-14 в 15:34 

Anonimius
Безумцы всех умнее
Народ, гипербола уже потерта. Остальное воспринимайте так, как написано. Не фантазируйте, мне Доста уже жалко

2012-11-14 в 15:40 

Red dispatcher
Быть собой мне не дают УК и хорошее воспитание.
Макса может раздражать не сама БЭ, а непонимание её причин. Одно дело если человек влюбился - бывает, а если оба гетеро и одного гендера, даже не знаю.
Вредный совет - попробовать довести Доста до срыва по болевой и самому убедиться, что за няшностью нет клыков.

2012-11-14 в 15:44 

Anonimius
Безумцы всех умнее
Итиль*, о да) совет достойный Жукова)

2012-11-14 в 15:48 

Lessa no Hikari
[Все люди - дураки и я не исключение. Только большинство об этом не знает] [Пытать и вешать! Вешать и пытать! (с)] [И создал страсть для меня, но не меня для нее (с)]
Макса может раздражать не сама БЭ, а непонимание её причин.
Плюсану. Со стороны такой активный доброжелательный настрой обескураживает. Я вот могу понять, что Дост, может, просто хочет иметь хорошие отношения с соседом и прилагает усилия для достижения этого. А Макс вполне себе может "хорошие отношения с соседом" по-другому представлять, типа, не ругаемся по поводу мытья посуду, значит, все отлично.

2012-11-14 в 15:51 

l_ora
И это пройдет..
Итиль*, я как Жуков точно говорю, что когда довела (давно и несознательно) Доста до срыва, то Дост сообщил мне, что я в его глазах упала ниже планки и больше он со мной общаться не будет.
Держит свое обещание уже 12 лет. И если вдруг на каком-нибудь фестивале мы пересекаемся (раз в пять лет), то делает вид, что он меня не знает, а если компания общая, то ему тут же срочно нужно куда-нибудь уйти.

Так что такой совет дорого обойдется ему последовавшему.

2012-11-14 в 15:58 

Dream about
- "Что объединяет наркомана и хозяина морской свинки?" - "Они постоянно в поисках травы..." © Roulze
прыжки с крыши - гипербола.
Anonimius, так это понятно :) Не думаю, что это кто-то принял буквально.

Вредный совет - попробовать довести Доста до срыва по болевой
Если желаете прервать в будущем все контакты с Достом - вперед.

2012-11-14 в 17:13 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
Оставьте Доста в покое. Ничего ненормального он не делает. Просто не надо провоцировать его на эмоции, кмк, Макс неосознанно это делает и получает в ответ извинения и улыбки вместо тарелки в лоб. :D

2012-11-14 в 18:38 

.Midnight.
I mean I’m basically single. Or maybe just an asshole. Either way.
Абсолютно типичное поведение для Достов. И Вы НИЧЕГО с этим не сделаете. Из опыта долгих лет общения с Бетой, у нас просто настолько разные ценности, что когда доходит до контакта чуть глубже, чем поверхностного, мы начинаем друг друга бесить.

2012-11-14 в 19:55 

chaotic neutral.
Собака лает караван идет.
а можете скинуть ссылку на обсуждение в бете
интересен их взгляд на ситуацию

2012-11-14 в 20:00 

RBS_Vader
Манул Шрёдингера
А чо этому Максу не так? Кормят, плюшки, относятся с добром, а Дост ещё и виноват?! Хорошо, что кружкой в лоб не запустил ещё.

2012-11-14 в 21:41 

little hoof
никогда такого не было, и вот опять!
Я Дост, я прочитал ситуацию, у меня есть варианты разруливания ситуации (передаю привет своей творческой ЧИ).
Дано: Макса бесит Дост. Или определенные его поступки.
Возможные решения:
1) Донести до Доста, что он бесит. Максимально прямым текстом. Популярно и _спокойно_ объяснить, _что_ именно бесит. Преподнести в виде "чувак, ты милый, мы хорошо уживаемся, но меня бесит, когда ты делаешь А, Б и Ц. Я не знаю, почему. Помоги мне, чувак. Если не хочешь, чтобы я бесился, не делай так, пожалуйста". Если ваш Дост адекватен, то он, как внятный нормальный этик, которому надо ужиться с человеком, не будет делать А, Б и Ц. Будьте готовы и к неадекватному внезапному "а меня бесит В, Г и Д", будьте готовы к компромиссу. Характер Доста, вероятно, бесить Вас не перестанет, но хотя бы снимутся некоторые раздражители.
2) Выкинуть из головы вот это вот: "злится на то, на что в принципе злиться не должен". Макс - базовый белый логик, агрессор. Няшный инфантильчик не может не выбешивать время от времени. Это _нормально_, разрешите себе это выбешивание. Если попутно хотите сохранить нервы Досту, объясните ему, откуда оно берется и почему с ним ничего нельзя сделать, он услышит.
3) При раскладе "я не могу и не хочу ничего с этим сделать" - ничего не делайте и не заморачивайтесь.
4) При раскладе "я хочу, но не могу ничего с этим сделать" - смотри пункт первый, идите к Досту и донесите до него информацию, при взаимном сотрудничестве возможно улучшение.
5) При раскладе "меня просто бесит этот человек, просто БЕСИТ, понимаете?" есть смысл попытаться меньше контактировать в быту. В особо серьёзных случаях и в недосягаемом идеале - съехать куда подальше.

2012-11-14 в 22:11 

Anonimius
Безумцы всех умнее
RBS_Vader, О_о Перечитайте, пожалуйста. Скорее наоборот - себя винит Макс. Так и рассуждает: "Мне тут плюшки генерируют, а я раздражаюсь. Какой же я нехороший и плохой".
ЗЫ. раздражение никоим образом не проявляет. Все в себе

2012-11-14 в 22:16 

RBS_Vader
Манул Шрёдингера
Anonimius, ну, ладно. Я смотрю, тут наши Досты уже советов надавали. Тьфу-тьфу-тьфу, удачи.

2012-11-14 в 22:17 

Захер
спасательный круг из свинца
По-честному делит работу по дому, практически заставляя Доста и за себя не вкалывать.
но это уже не по-честному) Досту можно толсто намекнуть, что лениться нехорошо.

мой начальник Макс для себя придумал аксиому, что я - "добро, но добро с кулаками". а размер кулаков значения не имеет, ему спокойнее, что они вообще есть. поэтому живем мирно. пока мирно)

Дост

2012-11-14 в 22:21 

little hoof
никогда такого не было, и вот опять!
пардон, что влезаю:

Так и рассуждает: "Мне тут плюшки генерируют, а я раздражаюсь. Какой же я нехороший и плохой".
ЗЫ. раздражение никоим образом не проявляет. Все в себе


Вот не надо так над собой издеваться >< Это героически. Но не надо. Потом хуже будет всем, и Досту, и Максу.

2012-11-14 в 22:23 

Anonimius
Безумцы всех умнее
Захер, намекаете на то, что если хочется - пусть делает? Ну... А вдруг не хочет?
Досты, они как в этом плане... Не будут вкалывать, а потом жаловаться на жизнь?

2012-11-14 в 22:33 

Anonimius
Безумцы всех умнее
the elk, неплохой разбор по пунктам *_*
Zavodnaya Ptiza, ловите bet-ta.diary.ru/p182555606.htm

2012-11-14 в 22:57 

Захер
спасательный круг из свинца
Anonimius, мне кажется, для любого тима свойственно: раз можно не делать - можно и не делать. с другой стороны, совесть еще никто не отменял. а если на нее поднажать, то и. а Досты обычно совестливые.
Не будут вкалывать, а потом жаловаться на жизнь? смотря, как преподнести вкалывание. если не забывать гладить и хвалить, то любая работа будет в радость.

2012-11-14 в 23:18 

Anna Yuma
я б вам сказал - идите нахуй, вы мразь, придурок и дебил, но я святой служитель церкви, а посему храни вас Бог(с)
Anonimius, Досты, они как в этом плане... Не будут вкалывать, а потом жаловаться на жизнь?
Достэ мотивируется на работу очень просто, только тут надо уметь вырубать творческую ЧСку и посулить Досту плюшек или попросить вежливо из серии "ты меня очень обяжешь, если сделаешь то-то и то-то"
ну и по выполнении просьбы показать Досту, что вы оценили его работу или по крайней мере заметили) это у всех инфантилов так.... нас надо чутка поощрять ^^'''
мы с мамой-Драйзером долго к этому шли х____х но с Драйзером как-то проще....

2012-11-14 в 23:29 

Anna Yuma
я б вам сказал - идите нахуй, вы мразь, придурок и дебил, но я святой служитель церкви, а посему храни вас Бог(с)
а вообще... такому пора бы в принципе по башке настучать как следует, не только по соционическим причинам ><
может Максу стоит, наконец, расслабиться? в конце концов, он агрессор или жертва?)
скрещу пальчики, чтобы ситуация благополучно разрешилась... но обоим бы поменьше заморачиваться, ИМХО

2012-11-17 в 17:26 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
ТС, вот вы говорите, что обсуждение этой проблемы в Бете вам больше нравится. Вероятно потому, что там вам сочувствуют: ну вот да, Досты они такие...писец просто. А между тем здесь вам дали очень дельный совет: сесть и по пунктам проговорить проблему. Но использовать не категоричные и однозначные утверждения, а напирать на то, что вы высказываете свое субъективное восприятие. В стиле: "когда ты делаешь/говоришь то, мне кажется, что... и т.д." Гамлет вероятно ЧЭшным выплеском бы вам сразу все выложил, а Дост сядет и разберет по косточкам что да как. Да занудно, но у нас в Дельте об отношениях говорят.

2012-11-17 в 18:23 

Anonimius
Безумцы всех умнее
lisya1983, Хм... Пост про бету был в 14 дня) А полезный совет с пунктами - вечером.
+ Прочитайте и сравните утренние посты по теме. Бета:"Ну... Досты они такие. Няши". Дельта:"Сочувствую. У вас долбанутый Дост". Ну вот и что лучше?
ЗЫ. хороший вариант. Мне нравится.

2012-11-17 в 19:03 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Anonimius, это были субъективные мнения людей. но вообще-то Досты взрослые и уже поднакачавшие уверенность в себе действительно себя так не ведут. а у вас скорей всего Дост молодой, причем вы ему нравитесь как человек и он демонстрирует вам свою симпатию. Как может, как умеет.

     

Сообщество четвёртой квадры

главная