19:30 

Дуализация у Гекслей и Габенов

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Вопрос к Гекслям и Габенам, ощущающим на себе эту самую дуализацию. Когда вы заметили, что она появилась? Как она вообще проявляется в быту, в характере, в отношениях? Я вот ее наблюдаю на примере своего Габена, а вот в себе как-то никаих особенных изменений не чувствую. Ну да, стал более домашним и "диванным", но это и в отношениях с Есем наблюдалось, а больше как-то ничего и не поменялось.

В общем, было бы интересно послушать как дуалов, так и тождиков, по этому вопросу ))))

@темы: Теория, Пути дуализации, Практика, Полезная информация, Габен, Вопрос, Гексли

Комментарии
2012-07-18 в 19:48 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
Если вопрос об изменениях при дуализации - стал более открытым что ли. Взбалмошенным. Получаю много инфы по БЭ и активно их юзаю.
Когда вы заметили, что она появилась?
Сходу сложилось обоюдно приятное общение, то, что это называется дуализацией, узнал намного позже)
Габ.

2012-07-18 в 19:49 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
вопрос стар как мир, но почему-то каждый раз вызывает оживление)
итак. в Габене я заметил более терпимую к окружающим и их ошибкам этику. Габ конечно этиком абсолютно не стал, но теперь более коммукабелен и отходчив.
В себе я заметил немного больше логики, наплывающий временами троллинг и вредность, а еще я стал жутко зависим от комфорта, удобства, иногда тишины и одиночества (не надолго)
в общем профиты одни на мой взгляд. Габ когда ко мне приходит очередная идея, меня остужает, подталкивает мыслить более конструктивно и реалистично, а я время от времени учу габа всяким этическим уловкам которые помогут в некоторых неловких ситуациях или просто так в быту.
да и просто с дуалом всегда проще жить и общаться. оно похоже на возвращение домой, мы оба имеем совсем разные круги общения, друзей на стороне и тд, а когда все приедается, надоедает и кончаются силы, очень удобно и комфортно, приползти к дуалу, развалиться рядом и тихо переться от общества друг друга

2012-07-18 в 19:56 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
-Kim, +100500 :gigi:

2012-07-18 в 19:57 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
Sinkler, да блииин)) палимся :eyebrow:

2012-07-18 в 20:01 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
-Kim, читать дальше

2012-07-18 в 20:02 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
-Kim, Дык... Интересный-то вопрос. Я вообще только недавно узнал про существование дуализации. Теперь вот интересно ее у себя найти ))) ибо живу в дуальном браке уже 3 года по идее ж оно должно проявиться как-то...

Так... Вот все описанное вами у меня проявляется... Но самое странное, что давно. А чем дуализация тогда отличается от прокачки слабых функций? У меня просто такая ситуация, что родители Макс и Роб, так что мой Гекслизм ими регулярно осознавался как нечто неправильное, опасное, меня вечно шпыняли по БЛ. Так что в свое время я и сопромат на отлично сдал, и винду себе сам мог поставить. А как начал жить с дуалом, как будто разучился все это делать и болевая начала ощущаться очень так явственно, я б сказал... Насколько я понимаю, должно происходить все как раз наоборот? Или нет?


Sinkler, О, вот это знакомо... У меня Габен тоже пооткрытей стал, поприветливей.

2012-07-18 в 20:10 

Асвиар Инвим Аквилар
My life is worthless. And my tries hopeless.
когда все приедается, надоедает и кончаются силы, очень удобно и комфортно, приползти к дуалу, развалиться рядом и тихо переться от общества друг друга
*мечтательно* вот бы найти такого дуала :D Мы бы друг друга комфортили...

2012-07-18 в 20:12 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
Shinmaya aka Fred, какой вы счастливый человек))
но я ж не знаток дуализации. аффект этого действа на меня еще до конца не изучен) Я с габом 4 года знаком. а прокачка или дуализация имхо ничем не отличаются была БЛ? и круто, пусть будет дальше. Габ хорош тем что не тем что проводит краш-тесты вашей логике, а тем что красиво ее огибает, подсказывает и незаметно направляет отчего восхищение им непомерно растет, а ваша самооценка идет к вершинам. С дуалом не надо напрягаться и следить за словами, как бы тебя не осмеяли, оборвали и жестоко высмеяли. О, от габена еще идет шикарнейший тренинг чтения невербального общения) вот ты говоришь что-то и видишь что собеседник приподнимает бровь и вот-вот начнет возмущаться/спорить как ты тут же можешь развернуть разговор в другое русло во избежание) как то так. А теперь прошу меня извинить, более этот вопрос будут развивать другие люди, я хочу слопать холодного арбуза)

2012-07-18 в 20:12 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Sinkler, А есть ссылки на то, где это было? Именно про изменения в характере?

2012-07-18 в 20:15 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
Shinmaya aka Fred, что было?))

2012-07-18 в 20:24 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
Shinmaya aka Fred, нене, ничего нигде не было. Синклер и есть мой дуал. мы как-то просто сели и начали болтать о изменениях в нас за минувшие годы дружбы. Оттуда и наши первые комментарии)

2012-07-18 в 20:25 

turnskin
Тормоз без тормозов
Вообще любопытный вопрос, подпишусь. габ

2012-07-18 в 20:46 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
-Kim, Габ хорош тем что не тем что проводит краш-тесты вашей логике, а тем что красиво ее огибает, подсказывает и незаметно направляет отчего восхищение им непомерно растет, а ваша самооценка идет к вершинам.

О! Вообще да. Точно, это вот чувствуется.

а прокачка или дуализация имхо ничем не отличаются

Вот мне тоже так показалось, но термины-то есть, значит, должно быть различие? Пытаюсь разобраться вот...

О, от габена еще идет шикарнейший тренинг чтения невербального общения

Да, прям с полуслова начинаешь понимать человека. Бывает, приедешь с командировки, начинаешь распинаться о том, как соскучился и все такое, а Габ молчит. А потом, ТАК обнимет, как будто прям поэму целую сочинит о своей тоске и одиночестве в твое отсутствие...

С дуалом не надо напрягаться и следить за словами, как бы тебя не осмеяли, оборвали и жестоко высмеяли


Вот! А что самое интересно, я регулярно выслушиваю советы от предков о том, как мне не надо себя вести (читай: как не быть собой) чтобы муж от меня не сбежал. А когда я говорю, что мужу со мной комфортно именно когда я веду себя естественно, мне не верят... Говорят, смотри же, сама виновата будешь... А мне прям так даже ржачно становится в этой ситуации ))))

Sinkler, Да я просто думал, что тут уже были такие темы, я б читнул их с удовольствием ))) а оказывается, это вы про свое )))

2012-07-18 в 21:00 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
ну по правде в инете действительно много подобных тем, просто мы не запоминаем где именно видели. погуглите. что нить да и появится)

2012-07-18 в 21:28 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Гуглил уже. Но просто хотелось бы именно от обитателей дайриков послушать ))))

2012-07-19 в 06:40 

Растворите.ь
The guillotine.
Комфорт, лёгкость. Не нужно ничего из себя выжимать, лепить.
Если другие посчитают поведение "заскоком", то для дуала - привычное такое явление, естественное и ничуть не доставляющее неудобств.

Моё простое и доступное понимание ГабоГека).

P.S. Сначала в моей жизни были пять лет хорошей дружбы, а только потом появилось понятие соционики.
И ответы на некоторые вопросы).

2012-07-19 в 07:01 

BlumsBerry
А я скажу, что дуализация у габогеков происходит долго. Не знаю, у всех ли или нет ли, но на мой взгляд вполне логично :)
Я знаю своего габа уже...эээ... скоро шесть лет как, но дуальность мы ощутили только год назад. Это вообще распространенный эффект, что своих дуалов люди воспринимают, "как предмет интерьера" (с) мой габ :) Дуалы для нас как нечто спокойное, само собой разумеющееся, все их плюсы - это ТО, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ. Так что... дуалы маскируются )

Ощутилась дуальность в первую очередь через БС-ное взаимодействие (правда, мы еще и агапе, это накладывает свой отпечаток. Гексли-ВЛЭФ и Габен-ФЭЛВ). Готовили вкусняшки вместе... нам понравилось :) Дальше - больше. Оказалось, что гекслю можно тискать ну очень много (а габены любят тискать ну очень много, не все тимы это выносят :) ), а габен готов выслушивать и принимать все дикие идеи и бесконечный треп :)

Изменений никаких особо нет. А с чего они должны быть? ) Все ровно наоборот - МЫ СТАЛИ САМИМИ СОБОЙ. Не приходится следить за своим поведением, подстраиваться под человека, ограничивать себя в каких-то проявлениях. Например, если у меня истерика, я могу позволить себе истерить, а габен не только не расстроится сам, но и быстро сумеет меня успокоить (тоже на тимы накладывается 2Э-3Э). Еще немного о 2Э-3Э. Не уверена, работает ли то же самое при других ПЙ-типах, но лично я стала намного более эмоционально стабильной. Раньше если он начинал злиться, грустить, я тут же пугалась, что ничего не могу сделать и тоже уходила в печальку. А мои печальки сильнее, чем его. Теперь же я спокойно и позитивно пережидаю эти черные, но недолгие периоды его жизни :) Слава богу, что 2Э не долго злится :)

Отличительная черта дуальных отношений - почти невозможно друг друга обидеть. Все проявления воспринимаются как естественные. Все вопросы решаются легко и быстро, дуалы друг друга постоянно вдохновляют на свершения ) Дуалы действуют друг на друга успокаивающе (я так понимаю, благодаря своим базовым функциям: габен погладит по головке, а гексли популярно объяснит, что из проблемы есть тьма вариантов выхода).

В общем, покой и стабильность )... и никакой "жизни на вулкане" :)

2012-07-19 в 07:28 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
BlumsBerry, +10000000000 ))
обнимашек особо никто не любит почему-то, а мне нравится.от чего один Жуков постоянно ворчит :laugh:

2012-07-19 в 09:55 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
ITreffI, а вы Гек или Габ?

BlumsBerry, Я знаю своего габа уже...эээ... скоро шесть лет как, но дуальность мы ощутили только год назад.

ыыыы... знакомо. я своего знаю 9 лет, а намеки на дуальность появились года два назад ;)))

Это вообще распространенный эффект, что своих дуалов люди воспринимают, "как предмет интерьера"
блин, ну все прям как про меня и моего Габена ;)))

Гексли-ВЛЭФ

ОООООООООООООООООО!!!
Я тооооже ВЛЭФ! можно я буду вас долго и продолжительно общать?!
просто ни разу не встречал еще Гексли-Сократа, а из-за такого сочетания ТИМа и ПЙ меня всякие малознакомые люди постоянно суют то в Доны, то в Жуковы! надоело уже жуть!

Например, если у меня истерика, я могу позволить себе истерить, а габен не только не расстроится сам, но и быстро сумеет меня успокоить

а мой Габ во время моих истерик раньше психовал, пока я ему прям на листочке правило не написал "если я истерю, меня надо молча обнять. все". он раньше стремался это делать, а теперь усвоил программу и сам заценил, как это работает.

Раньше если он начинал злиться, грустить, я тут же пугалась, что ничего не могу сделать и тоже уходила в печальку.

вооо... я знаю, что всегда могу что-то сделать, но меня настолько шарахает от его перепада настроений, что я как бы в ступор впадаю. сразу, конечно, начинаю его тормошить и веселить, но колбасит меня нехило.

В общем, покой и стабильность )... и никакой "жизни на вулкане" :)

это дааааа ;)

кстати, скажите, ну а иногда ведь хочется какого-нибудь перцу, а?

у меня вот, например, есть друг-Гюго, в общество которого я иногда сбегаю ;)

2012-07-19 в 09:57 

Растворите.ь
The guillotine.
Shinmaya aka Fred, А по мне не видно? хD.
Гексли, причём Сократ.
И тесты показывают Дона.

2012-07-19 в 10:01 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
ITreffI, Гексли, причём Сократ.

Ух ты!!! Вот же удача! сегодня прям день абсолютных тождиков!!!

И тесты показывают Дона.

вот у меня тесты показывают Гексли. всегда. ни разу еще не выходил ни один другой тип, но некоторые люди, знакомые с соционикой иногда кидаются меня перетипировать. чаще всего в Жука или в Дона. когда не знал про ПЙ психовал дико. надоело всем доказывать, что я все-таки на 100% Гек и в перетипировании не нуждаюсь от слова совсем. теперь с удовольствием затыкаю таким горе-типировщикам рот психейогой ;)

2012-07-19 в 10:11 

BlumsBerry
можно я буду вас долго и продолжительно общать?!
можно ^^ Пообщать - это всегда пожалуйста :)
Вообще, доминирующая воля вполне типична для гекслей - это же сфера деятельности ЧИ. ЧИ придумала, воля - захотела. Также и для габенов подстраивающаяся воля тоже типична, тоже ввиду положения ЧИ. Сами габы редко когда чего-нибудь хотят, особенно мужики. Они могут сделать многое, но... незачем :) И пока не находят себе воодушевлятор, сильно ничего добиться не пытаются.
А вот 2Л уже не по-гекслячьи, это да :) Хотя меня, слава богу, ни в доны, ни в жуки никогда не записывали ) В общем, самая гекслявая гексля будет иметь что-то типа ВЭЛФ :)

кстати, скажите, ну а иногда ведь хочется какого-нибудь перцу, а?
Нет, не хочется :) Пообщать каких-нибудь девочек активненько - это можно... ) да и вообще, чуть что у меня не так с отношениями с другими людьми, я тупо иду к своему габу, он меня успокаивает, помогает во всем разобраться, и жизнь снова становится стабильной )

2012-07-19 в 10:14 

Растворите.ь
The guillotine.
Shinmaya aka Fred, тождики - это хорошо. Были бы в реале - вообще прекрасно).
Тогда осталось только выяснить, что у нас одинаковые: знак зодиака/год рождения и тп хD.

А зачем этим "знакомым с соционикой" вас перетипировать?

Сама недавно жутко сомневалась, нагнетала на якобы совсем не творческую, а болевую БЭ, была близка к тому, чтобы посчитать себя логиком, но эта моя "маленькая истерика", слава Богу, сошла на нет. И всё встало на свои места.
А в это время на форумах меня успели протипировать по внешности и в Габена, и в Бальзака, и в Дюму, и в Есенина, и в Гюго.

2012-07-19 в 10:20 

BlumsBerry
Мне тут всякие габены из зала подсказывают, что у всех гекслей, что он встречал, доминирующие воля и эмоция. Либо 1Э3В, либо 1В3Э. Хотя мне кажется, что расклад, например, ВФЭЛ уже не особо гексляч, это уже сенсорик какой-то :)

Тогда осталось только выяснить, что у нас одинаковые: знак зодиака/год рождения и тп хD.
Ага, если делать полный анализ натальной карты, наверняка можно увидеть много закономерностей ) Только это нафиг никому не нужно, чтобы делать глобальные исследования :)

2012-07-19 в 10:27 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
BlumsBerry, А вот 2Л уже не по-гекслячьи, это да :)

во-во ;))) от чего и страдаю. особенно, когда знакомишься с кем-то, начинаешь разговаривать, а человек типа только по форумам соционику изучал. ну и сидит - распинается на тему какой-нибудь теории или системы, короче о чем-то, требующем логики для понимания. я слушаю. а потом я завожу тему соционики, знакомимся ТИМами и я такой: "Ну, я Гексли" и мне так сразу "Ой, что ж ты сразу не сказал, а я тебя по болевой загрузил..." у меня сразу фейспалм лютый. если Гек - то сразу имбецил что ли?..


ни могут сделать многое, но... незачем

хаха! это все когда мы в стародавние года еще только дружили с моим Габеном и он ко мне подкатывал (а я вообще только через несколько лет понял, что это оказывается были подкатывания ;)))) ну вот, он тогда говорил "Вот если бы рядом со мной была прекрасная женщина (и глазами в мою сторону так грустненько зырк), тогда я бы то, и это... и еще вон тоооо..."
ну чо, так и вышло ;))) начали жить вместе - он активизировался и начал чота делать ;))) а до этого смысла не было и он жил в режиме холостяцкого минимализма. а пару лет назад я даже начал замечать, что Габен сам чего-то хочет!!! САМ!!!

я тупо иду к своему габу, он меня успокаивает, помогает во всем разобраться, и жизнь снова становится стабильной )

а мне бывает такой покой приедается. скучненько становится. и я сваливаю на какую-нибудь продолжительную тусовку. мне полезно по Габену скучать какое-то непродолжительное время...

ITreffI, Были бы в реале - вообще прекрасно).

ну вот я кстати заметил, что с тождиками в реале у меня сложно. не со всеми могу общаться. у меня бабуля-тождик, она врач. и ее ЧИ активно работает в сторону "какой еще пиздец может случиться, если долго работать за компом/разговаривать по сотовому/ставить ноутбук на колени/вставьте свой вариант..." я терпеть не могу такого негативного программирования, поэтому долго не могу находиться в присутствии бабули... брат-тождик ОЧЕНЬ любит учить меня жизни и проецировать на меня свои мечты. начинает регулярно убеждать меня, что мне нужен свой бизнес, хотя меня моя работа устраивает на 100%, а о бизнесе мечтает он, да все никак не соберется...
у меня такое ощущение, что тождики могут хорошо дружить только если у них есть общий интерес.
у меня есть одна подруга-Гексли и вот с ней у нас интересы совпадают по всем фронтам. вот с кем можно трещать про интересы, не затыкаясь ;)))

А в это время на форумах меня успели протипировать по внешности и в Габена, и в Бальзака, и в Дюму, и в Есенина, и в Гюго.

*ржет*

блин... типирование по внешности! меня это доставляет больше всего!
с верхом такого маразма я столкнулся, когда одного знакомого чувака моей подруги типировали в Доны внезапно по сильному прогибу в пояснице. чувак, кстати, Гек.

2012-07-19 в 10:36 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
BlumsBerry, ой, я вот еще не встречал гекслей с первой или второй физикой. хотя очень даже может быть, что это моя бабуля как раз 2Ф... я ее даже из-за похожести на сенсорика думал в Гюгоши запихнуть. но все-таки ее ЧИ из нее так прет, так прет, ебашит прям ;) и иррационал, это да...

хммм... как много нам открытий чудных готовит психейога ;)))

Ага, если делать полный анализ натальной карты, наверняка можно увидеть много закономерностей

я вот все еще ищу хотя бы одного Гексля, который вырос в таких же спартанских условиях, как и я: с мамой-конфликтером, папой-ревизором ;))

2012-07-19 в 10:41 

Растворите.ь
The guillotine.
«Ой, что ж ты сразу не сказал, а я тебя по болевой загрузил..." у меня сразу фейспалм лютый. если Гек - то сразу имбецил что ли?..»
Омг. Я таких идиотов пока не встречала.

«ну вот я кстати заметил, что с тождиками в реале у меня сложно.»
Вот-вот, у меня только один тождик в реале, и то парень. Понимание, однако если стычки, то серьёзные. Он жутко обидчивый. А я жутко принципиальная.
Хочу Гексличку лицезреть. Чтобы попытаться со стороны, так сказать, на себя взглянуть.

«с верхом такого маразма я столкнулся, когда одного знакомого чувака моей подруги типировали в Доны внезапно по сильному прогибу в пояснице. чувак, кстати, Гек.»
Считай, что как Раптор - убило наповал хх.

«Ага, если делать полный анализ натальной карты, наверняка можно увидеть много закономерностей ) Только это нафиг никому не нужно, чтобы делать глобальные исследования»
На самом деле, есть же предположения на счёт знаков зодиака. Даже в соционической литературе.
Хотя, если разбираться, у меня в сознании Козерог-Гексли плохо вяжется. И тем не менее существую хд.

2012-07-19 в 10:49 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
ITreffI, Омг. Я таких идиотов пока не встречала.

в реале как-то они шифруются обычно, а вот в виртуале их дохуахуа... поэтому социофорумы я с недавних пор читать стремаюсь как-то...

Он жутко обидчивый.

Но, наверное ж и отходчивый?


Хочу Гексличку лицезреть. Чтобы попытаться со стороны, так сказать, на себя взглянуть.

мне с этим сложновато. моя подруга старше меня на 13 лет, так что себя я со стороны не вижу ;)))
хотя она даже в свои 39 общается, как подросток и это меня дико умиляет ;)))

Считай, что как Раптор - убило наповал хх.

да-да, у меня на дайри где-то даже этот дискашен есть ;)))
я не стал сильно чувака стебать, ибо это мой ПЧ, а я не хотел обижать ПЧ, но над уровнем маразма мы в реале потом поржали с подругой.

На самом деле, есть же предположения на счёт знаков зодиака. Даже в соционической литературе.

хммм... а вот это для меня совсем мистика ;)) я как-то не очень в зодиаки верю.

2012-07-19 в 10:55 

BlumsBerry
ITreffI, мои исследования астрологии показали, что ни фига ваще никакой взаимосвязи нет :) Например, потому что за логическое мышление отвечает меркурий, а "знак зодиака" - это солнце. Более того, наш "знак зодиака" - это чисто положение солнца, а по-настоящему человек проявляется по своему "синтетическому знаку" - среднее арифметическое положение всех сильных планет. Я вот хоть и близнецы, но очень уж спокойная, обездвиженная для близнецов. Так мой синтетический знак - водолей, что намного больше похоже на правду )
Ну и далее смотрим положение эмоции или этик - это у нас луна, венера. Положение физики - это венера, положение сенсорик - венера, марс...и так далее :) Ах да, еще надо не забывать про дома! Например, по натальной карте можно с ходу с большой долей вероятности угадать интроверт перед вами или экстраверт :) Или помесь типа интроверсированный экстраверт (я) или экстраверсированный интроверт (мой габ :))

2012-07-19 в 10:58 

Растворите.ь
The guillotine.
«в реале как-то они шифруются обычно, а вот в виртуале их дохуахуа... поэтому социофорумы я с недавних пор читать стремаюсь как-то...»
Ах, ну в виртуале троллей хватает, не спорю. Гиперболизированные стереотипы - их оружие х).

«Но, наверное ж и отходчивый?»
Есть такое).

«хотя она даже в свои 39 общается, как подросток и это меня дико умиляет»
Боги, я вижу в этом своё будущее. Меня даже инфантилы законченным инфантилом называют.
И я, кажется, правда не взрослею.

«хммм... а вот это для меня совсем мистика ) я как-то не очень в зодиаки верю.»
Ну.. Кому как, а по мне, так тут тоже свои закономерности, подтверждённые опытом из жизни, прослеживаются.

   

Сообщество четвёртой квадры

главная