19:30 

Дуализация у Гекслей и Габенов

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Вопрос к Гекслям и Габенам, ощущающим на себе эту самую дуализацию. Когда вы заметили, что она появилась? Как она вообще проявляется в быту, в характере, в отношениях? Я вот ее наблюдаю на примере своего Габена, а вот в себе как-то никаих особенных изменений не чувствую. Ну да, стал более домашним и "диванным", но это и в отношениях с Есем наблюдалось, а больше как-то ничего и не поменялось.

В общем, было бы интересно послушать как дуалов, так и тождиков, по этому вопросу ))))

@темы: Теория, Пути дуализации, Практика, Полезная информация, Габен, Вопрос, Гексли

Комментарии
2012-07-18 в 19:48 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
Если вопрос об изменениях при дуализации - стал более открытым что ли. Взбалмошенным. Получаю много инфы по БЭ и активно их юзаю.
Когда вы заметили, что она появилась?
Сходу сложилось обоюдно приятное общение, то, что это называется дуализацией, узнал намного позже)
Габ.

2012-07-18 в 19:49 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
вопрос стар как мир, но почему-то каждый раз вызывает оживление)
итак. в Габене я заметил более терпимую к окружающим и их ошибкам этику. Габ конечно этиком абсолютно не стал, но теперь более коммукабелен и отходчив.
В себе я заметил немного больше логики, наплывающий временами троллинг и вредность, а еще я стал жутко зависим от комфорта, удобства, иногда тишины и одиночества (не надолго)
в общем профиты одни на мой взгляд. Габ когда ко мне приходит очередная идея, меня остужает, подталкивает мыслить более конструктивно и реалистично, а я время от времени учу габа всяким этическим уловкам которые помогут в некоторых неловких ситуациях или просто так в быту.
да и просто с дуалом всегда проще жить и общаться. оно похоже на возвращение домой, мы оба имеем совсем разные круги общения, друзей на стороне и тд, а когда все приедается, надоедает и кончаются силы, очень удобно и комфортно, приползти к дуалу, развалиться рядом и тихо переться от общества друг друга

2012-07-18 в 19:56 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
-Kim, +100500 :gigi:

2012-07-18 в 19:57 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
Sinkler, да блииин)) палимся :eyebrow:

2012-07-18 в 20:01 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
-Kim, читать дальше

2012-07-18 в 20:02 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
-Kim, Дык... Интересный-то вопрос. Я вообще только недавно узнал про существование дуализации. Теперь вот интересно ее у себя найти ))) ибо живу в дуальном браке уже 3 года по идее ж оно должно проявиться как-то...

Так... Вот все описанное вами у меня проявляется... Но самое странное, что давно. А чем дуализация тогда отличается от прокачки слабых функций? У меня просто такая ситуация, что родители Макс и Роб, так что мой Гекслизм ими регулярно осознавался как нечто неправильное, опасное, меня вечно шпыняли по БЛ. Так что в свое время я и сопромат на отлично сдал, и винду себе сам мог поставить. А как начал жить с дуалом, как будто разучился все это делать и болевая начала ощущаться очень так явственно, я б сказал... Насколько я понимаю, должно происходить все как раз наоборот? Или нет?


Sinkler, О, вот это знакомо... У меня Габен тоже пооткрытей стал, поприветливей.

2012-07-18 в 20:10 

Асвиар Инвим Аквилар
Becoming the darkness, consuming the horror. I dwell in misery, Immersed in the coming storm. The sorrow will break you, the hatred absorbs your life, destroying your feelings, and leaving your dreams to die
когда все приедается, надоедает и кончаются силы, очень удобно и комфортно, приползти к дуалу, развалиться рядом и тихо переться от общества друг друга
*мечтательно* вот бы найти такого дуала :D Мы бы друг друга комфортили...

2012-07-18 в 20:12 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
Shinmaya aka Fred, какой вы счастливый человек))
но я ж не знаток дуализации. аффект этого действа на меня еще до конца не изучен) Я с габом 4 года знаком. а прокачка или дуализация имхо ничем не отличаются была БЛ? и круто, пусть будет дальше. Габ хорош тем что не тем что проводит краш-тесты вашей логике, а тем что красиво ее огибает, подсказывает и незаметно направляет отчего восхищение им непомерно растет, а ваша самооценка идет к вершинам. С дуалом не надо напрягаться и следить за словами, как бы тебя не осмеяли, оборвали и жестоко высмеяли. О, от габена еще идет шикарнейший тренинг чтения невербального общения) вот ты говоришь что-то и видишь что собеседник приподнимает бровь и вот-вот начнет возмущаться/спорить как ты тут же можешь развернуть разговор в другое русло во избежание) как то так. А теперь прошу меня извинить, более этот вопрос будут развивать другие люди, я хочу слопать холодного арбуза)

2012-07-18 в 20:12 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Sinkler, А есть ссылки на то, где это было? Именно про изменения в характере?

2012-07-18 в 20:15 

Sinkler
Всепобеждающий оптимизм в совокупности с пофигизмом – это действительно страшная сила (с)
Shinmaya aka Fred, что было?))

2012-07-18 в 20:24 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
Shinmaya aka Fred, нене, ничего нигде не было. Синклер и есть мой дуал. мы как-то просто сели и начали болтать о изменениях в нас за минувшие годы дружбы. Оттуда и наши первые комментарии)

2012-07-18 в 20:25 

turnskin
Тормоз без тормозов
Вообще любопытный вопрос, подпишусь. габ

2012-07-18 в 20:46 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
-Kim, Габ хорош тем что не тем что проводит краш-тесты вашей логике, а тем что красиво ее огибает, подсказывает и незаметно направляет отчего восхищение им непомерно растет, а ваша самооценка идет к вершинам.

О! Вообще да. Точно, это вот чувствуется.

а прокачка или дуализация имхо ничем не отличаются

Вот мне тоже так показалось, но термины-то есть, значит, должно быть различие? Пытаюсь разобраться вот...

О, от габена еще идет шикарнейший тренинг чтения невербального общения

Да, прям с полуслова начинаешь понимать человека. Бывает, приедешь с командировки, начинаешь распинаться о том, как соскучился и все такое, а Габ молчит. А потом, ТАК обнимет, как будто прям поэму целую сочинит о своей тоске и одиночестве в твое отсутствие...

С дуалом не надо напрягаться и следить за словами, как бы тебя не осмеяли, оборвали и жестоко высмеяли


Вот! А что самое интересно, я регулярно выслушиваю советы от предков о том, как мне не надо себя вести (читай: как не быть собой) чтобы муж от меня не сбежал. А когда я говорю, что мужу со мной комфортно именно когда я веду себя естественно, мне не верят... Говорят, смотри же, сама виновата будешь... А мне прям так даже ржачно становится в этой ситуации ))))

Sinkler, Да я просто думал, что тут уже были такие темы, я б читнул их с удовольствием ))) а оказывается, это вы про свое )))

2012-07-18 в 21:00 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
ну по правде в инете действительно много подобных тем, просто мы не запоминаем где именно видели. погуглите. что нить да и появится)

2012-07-18 в 21:28 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
Гуглил уже. Но просто хотелось бы именно от обитателей дайриков послушать ))))

2012-07-19 в 06:40 

Растворите.ь
The guillotine.
Комфорт, лёгкость. Не нужно ничего из себя выжимать, лепить.
Если другие посчитают поведение "заскоком", то для дуала - привычное такое явление, естественное и ничуть не доставляющее неудобств.

Моё простое и доступное понимание ГабоГека).

P.S. Сначала в моей жизни были пять лет хорошей дружбы, а только потом появилось понятие соционики.
И ответы на некоторые вопросы).

2012-07-19 в 07:01 

BlumsBerry
А я скажу, что дуализация у габогеков происходит долго. Не знаю, у всех ли или нет ли, но на мой взгляд вполне логично :)
Я знаю своего габа уже...эээ... скоро шесть лет как, но дуальность мы ощутили только год назад. Это вообще распространенный эффект, что своих дуалов люди воспринимают, "как предмет интерьера" (с) мой габ :) Дуалы для нас как нечто спокойное, само собой разумеющееся, все их плюсы - это ТО, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ. Так что... дуалы маскируются )

Ощутилась дуальность в первую очередь через БС-ное взаимодействие (правда, мы еще и агапе, это накладывает свой отпечаток. Гексли-ВЛЭФ и Габен-ФЭЛВ). Готовили вкусняшки вместе... нам понравилось :) Дальше - больше. Оказалось, что гекслю можно тискать ну очень много (а габены любят тискать ну очень много, не все тимы это выносят :) ), а габен готов выслушивать и принимать все дикие идеи и бесконечный треп :)

Изменений никаких особо нет. А с чего они должны быть? ) Все ровно наоборот - МЫ СТАЛИ САМИМИ СОБОЙ. Не приходится следить за своим поведением, подстраиваться под человека, ограничивать себя в каких-то проявлениях. Например, если у меня истерика, я могу позволить себе истерить, а габен не только не расстроится сам, но и быстро сумеет меня успокоить (тоже на тимы накладывается 2Э-3Э). Еще немного о 2Э-3Э. Не уверена, работает ли то же самое при других ПЙ-типах, но лично я стала намного более эмоционально стабильной. Раньше если он начинал злиться, грустить, я тут же пугалась, что ничего не могу сделать и тоже уходила в печальку. А мои печальки сильнее, чем его. Теперь же я спокойно и позитивно пережидаю эти черные, но недолгие периоды его жизни :) Слава богу, что 2Э не долго злится :)

Отличительная черта дуальных отношений - почти невозможно друг друга обидеть. Все проявления воспринимаются как естественные. Все вопросы решаются легко и быстро, дуалы друг друга постоянно вдохновляют на свершения ) Дуалы действуют друг на друга успокаивающе (я так понимаю, благодаря своим базовым функциям: габен погладит по головке, а гексли популярно объяснит, что из проблемы есть тьма вариантов выхода).

В общем, покой и стабильность )... и никакой "жизни на вулкане" :)

2012-07-19 в 07:28 

Kim ZZ
Спокойной ночи, подлунный мир (с)
BlumsBerry, +10000000000 ))
обнимашек особо никто не любит почему-то, а мне нравится.от чего один Жуков постоянно ворчит :laugh:

2012-07-19 в 09:55 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
ITreffI, а вы Гек или Габ?

BlumsBerry, Я знаю своего габа уже...эээ... скоро шесть лет как, но дуальность мы ощутили только год назад.

ыыыы... знакомо. я своего знаю 9 лет, а намеки на дуальность появились года два назад ;)))

Это вообще распространенный эффект, что своих дуалов люди воспринимают, "как предмет интерьера"
блин, ну все прям как про меня и моего Габена ;)))

Гексли-ВЛЭФ

ОООООООООООООООООО!!!
Я тооооже ВЛЭФ! можно я буду вас долго и продолжительно общать?!
просто ни разу не встречал еще Гексли-Сократа, а из-за такого сочетания ТИМа и ПЙ меня всякие малознакомые люди постоянно суют то в Доны, то в Жуковы! надоело уже жуть!

Например, если у меня истерика, я могу позволить себе истерить, а габен не только не расстроится сам, но и быстро сумеет меня успокоить

а мой Габ во время моих истерик раньше психовал, пока я ему прям на листочке правило не написал "если я истерю, меня надо молча обнять. все". он раньше стремался это делать, а теперь усвоил программу и сам заценил, как это работает.

Раньше если он начинал злиться, грустить, я тут же пугалась, что ничего не могу сделать и тоже уходила в печальку.

вооо... я знаю, что всегда могу что-то сделать, но меня настолько шарахает от его перепада настроений, что я как бы в ступор впадаю. сразу, конечно, начинаю его тормошить и веселить, но колбасит меня нехило.

В общем, покой и стабильность )... и никакой "жизни на вулкане" :)

это дааааа ;)

кстати, скажите, ну а иногда ведь хочется какого-нибудь перцу, а?

у меня вот, например, есть друг-Гюго, в общество которого я иногда сбегаю ;)

2012-07-19 в 09:57 

Растворите.ь
The guillotine.
Shinmaya aka Fred, А по мне не видно? хD.
Гексли, причём Сократ.
И тесты показывают Дона.

2012-07-19 в 10:01 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
ITreffI, Гексли, причём Сократ.

Ух ты!!! Вот же удача! сегодня прям день абсолютных тождиков!!!

И тесты показывают Дона.

вот у меня тесты показывают Гексли. всегда. ни разу еще не выходил ни один другой тип, но некоторые люди, знакомые с соционикой иногда кидаются меня перетипировать. чаще всего в Жука или в Дона. когда не знал про ПЙ психовал дико. надоело всем доказывать, что я все-таки на 100% Гек и в перетипировании не нуждаюсь от слова совсем. теперь с удовольствием затыкаю таким горе-типировщикам рот психейогой ;)

2012-07-19 в 10:11 

BlumsBerry
можно я буду вас долго и продолжительно общать?!
можно ^^ Пообщать - это всегда пожалуйста :)
Вообще, доминирующая воля вполне типична для гекслей - это же сфера деятельности ЧИ. ЧИ придумала, воля - захотела. Также и для габенов подстраивающаяся воля тоже типична, тоже ввиду положения ЧИ. Сами габы редко когда чего-нибудь хотят, особенно мужики. Они могут сделать многое, но... незачем :) И пока не находят себе воодушевлятор, сильно ничего добиться не пытаются.
А вот 2Л уже не по-гекслячьи, это да :) Хотя меня, слава богу, ни в доны, ни в жуки никогда не записывали ) В общем, самая гекслявая гексля будет иметь что-то типа ВЭЛФ :)

кстати, скажите, ну а иногда ведь хочется какого-нибудь перцу, а?
Нет, не хочется :) Пообщать каких-нибудь девочек активненько - это можно... ) да и вообще, чуть что у меня не так с отношениями с другими людьми, я тупо иду к своему габу, он меня успокаивает, помогает во всем разобраться, и жизнь снова становится стабильной )

2012-07-19 в 10:14 

Растворите.ь
The guillotine.
Shinmaya aka Fred, тождики - это хорошо. Были бы в реале - вообще прекрасно).
Тогда осталось только выяснить, что у нас одинаковые: знак зодиака/год рождения и тп хD.

А зачем этим "знакомым с соционикой" вас перетипировать?

Сама недавно жутко сомневалась, нагнетала на якобы совсем не творческую, а болевую БЭ, была близка к тому, чтобы посчитать себя логиком, но эта моя "маленькая истерика", слава Богу, сошла на нет. И всё встало на свои места.
А в это время на форумах меня успели протипировать по внешности и в Габена, и в Бальзака, и в Дюму, и в Есенина, и в Гюго.

2012-07-19 в 10:20 

BlumsBerry
Мне тут всякие габены из зала подсказывают, что у всех гекслей, что он встречал, доминирующие воля и эмоция. Либо 1Э3В, либо 1В3Э. Хотя мне кажется, что расклад, например, ВФЭЛ уже не особо гексляч, это уже сенсорик какой-то :)

Тогда осталось только выяснить, что у нас одинаковые: знак зодиака/год рождения и тп хD.
Ага, если делать полный анализ натальной карты, наверняка можно увидеть много закономерностей ) Только это нафиг никому не нужно, чтобы делать глобальные исследования :)

2012-07-19 в 10:27 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
BlumsBerry, А вот 2Л уже не по-гекслячьи, это да :)

во-во ;))) от чего и страдаю. особенно, когда знакомишься с кем-то, начинаешь разговаривать, а человек типа только по форумам соционику изучал. ну и сидит - распинается на тему какой-нибудь теории или системы, короче о чем-то, требующем логики для понимания. я слушаю. а потом я завожу тему соционики, знакомимся ТИМами и я такой: "Ну, я Гексли" и мне так сразу "Ой, что ж ты сразу не сказал, а я тебя по болевой загрузил..." у меня сразу фейспалм лютый. если Гек - то сразу имбецил что ли?..


ни могут сделать многое, но... незачем

хаха! это все когда мы в стародавние года еще только дружили с моим Габеном и он ко мне подкатывал (а я вообще только через несколько лет понял, что это оказывается были подкатывания ;)))) ну вот, он тогда говорил "Вот если бы рядом со мной была прекрасная женщина (и глазами в мою сторону так грустненько зырк), тогда я бы то, и это... и еще вон тоооо..."
ну чо, так и вышло ;))) начали жить вместе - он активизировался и начал чота делать ;))) а до этого смысла не было и он жил в режиме холостяцкого минимализма. а пару лет назад я даже начал замечать, что Габен сам чего-то хочет!!! САМ!!!

я тупо иду к своему габу, он меня успокаивает, помогает во всем разобраться, и жизнь снова становится стабильной )

а мне бывает такой покой приедается. скучненько становится. и я сваливаю на какую-нибудь продолжительную тусовку. мне полезно по Габену скучать какое-то непродолжительное время...

ITreffI, Были бы в реале - вообще прекрасно).

ну вот я кстати заметил, что с тождиками в реале у меня сложно. не со всеми могу общаться. у меня бабуля-тождик, она врач. и ее ЧИ активно работает в сторону "какой еще пиздец может случиться, если долго работать за компом/разговаривать по сотовому/ставить ноутбук на колени/вставьте свой вариант..." я терпеть не могу такого негативного программирования, поэтому долго не могу находиться в присутствии бабули... брат-тождик ОЧЕНЬ любит учить меня жизни и проецировать на меня свои мечты. начинает регулярно убеждать меня, что мне нужен свой бизнес, хотя меня моя работа устраивает на 100%, а о бизнесе мечтает он, да все никак не соберется...
у меня такое ощущение, что тождики могут хорошо дружить только если у них есть общий интерес.
у меня есть одна подруга-Гексли и вот с ней у нас интересы совпадают по всем фронтам. вот с кем можно трещать про интересы, не затыкаясь ;)))

А в это время на форумах меня успели протипировать по внешности и в Габена, и в Бальзака, и в Дюму, и в Есенина, и в Гюго.

*ржет*

блин... типирование по внешности! меня это доставляет больше всего!
с верхом такого маразма я столкнулся, когда одного знакомого чувака моей подруги типировали в Доны внезапно по сильному прогибу в пояснице. чувак, кстати, Гек.

2012-07-19 в 10:36 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
BlumsBerry, ой, я вот еще не встречал гекслей с первой или второй физикой. хотя очень даже может быть, что это моя бабуля как раз 2Ф... я ее даже из-за похожести на сенсорика думал в Гюгоши запихнуть. но все-таки ее ЧИ из нее так прет, так прет, ебашит прям ;) и иррационал, это да...

хммм... как много нам открытий чудных готовит психейога ;)))

Ага, если делать полный анализ натальной карты, наверняка можно увидеть много закономерностей

я вот все еще ищу хотя бы одного Гексля, который вырос в таких же спартанских условиях, как и я: с мамой-конфликтером, папой-ревизором ;))

2012-07-19 в 10:41 

Растворите.ь
The guillotine.
«Ой, что ж ты сразу не сказал, а я тебя по болевой загрузил..." у меня сразу фейспалм лютый. если Гек - то сразу имбецил что ли?..»
Омг. Я таких идиотов пока не встречала.

«ну вот я кстати заметил, что с тождиками в реале у меня сложно.»
Вот-вот, у меня только один тождик в реале, и то парень. Понимание, однако если стычки, то серьёзные. Он жутко обидчивый. А я жутко принципиальная.
Хочу Гексличку лицезреть. Чтобы попытаться со стороны, так сказать, на себя взглянуть.

«с верхом такого маразма я столкнулся, когда одного знакомого чувака моей подруги типировали в Доны внезапно по сильному прогибу в пояснице. чувак, кстати, Гек.»
Считай, что как Раптор - убило наповал хх.

«Ага, если делать полный анализ натальной карты, наверняка можно увидеть много закономерностей ) Только это нафиг никому не нужно, чтобы делать глобальные исследования»
На самом деле, есть же предположения на счёт знаков зодиака. Даже в соционической литературе.
Хотя, если разбираться, у меня в сознании Козерог-Гексли плохо вяжется. И тем не менее существую хд.

2012-07-19 в 10:49 

Dirk_Gently
Shinmaya aka Fred -------> Dirk_Gently
ITreffI, Омг. Я таких идиотов пока не встречала.

в реале как-то они шифруются обычно, а вот в виртуале их дохуахуа... поэтому социофорумы я с недавних пор читать стремаюсь как-то...

Он жутко обидчивый.

Но, наверное ж и отходчивый?


Хочу Гексличку лицезреть. Чтобы попытаться со стороны, так сказать, на себя взглянуть.

мне с этим сложновато. моя подруга старше меня на 13 лет, так что себя я со стороны не вижу ;)))
хотя она даже в свои 39 общается, как подросток и это меня дико умиляет ;)))

Считай, что как Раптор - убило наповал хх.

да-да, у меня на дайри где-то даже этот дискашен есть ;)))
я не стал сильно чувака стебать, ибо это мой ПЧ, а я не хотел обижать ПЧ, но над уровнем маразма мы в реале потом поржали с подругой.

На самом деле, есть же предположения на счёт знаков зодиака. Даже в соционической литературе.

хммм... а вот это для меня совсем мистика ;)) я как-то не очень в зодиаки верю.

2012-07-19 в 10:55 

BlumsBerry
ITreffI, мои исследования астрологии показали, что ни фига ваще никакой взаимосвязи нет :) Например, потому что за логическое мышление отвечает меркурий, а "знак зодиака" - это солнце. Более того, наш "знак зодиака" - это чисто положение солнца, а по-настоящему человек проявляется по своему "синтетическому знаку" - среднее арифметическое положение всех сильных планет. Я вот хоть и близнецы, но очень уж спокойная, обездвиженная для близнецов. Так мой синтетический знак - водолей, что намного больше похоже на правду )
Ну и далее смотрим положение эмоции или этик - это у нас луна, венера. Положение физики - это венера, положение сенсорик - венера, марс...и так далее :) Ах да, еще надо не забывать про дома! Например, по натальной карте можно с ходу с большой долей вероятности угадать интроверт перед вами или экстраверт :) Или помесь типа интроверсированный экстраверт (я) или экстраверсированный интроверт (мой габ :))

2012-07-19 в 10:58 

Растворите.ь
The guillotine.
«в реале как-то они шифруются обычно, а вот в виртуале их дохуахуа... поэтому социофорумы я с недавних пор читать стремаюсь как-то...»
Ах, ну в виртуале троллей хватает, не спорю. Гиперболизированные стереотипы - их оружие х).

«Но, наверное ж и отходчивый?»
Есть такое).

«хотя она даже в свои 39 общается, как подросток и это меня дико умиляет»
Боги, я вижу в этом своё будущее. Меня даже инфантилы законченным инфантилом называют.
И я, кажется, правда не взрослею.

«хммм... а вот это для меня совсем мистика ) я как-то не очень в зодиаки верю.»
Ну.. Кому как, а по мне, так тут тоже свои закономерности, подтверждённые опытом из жизни, прослеживаются.

     

Сообщество четвёртой квадры

главная