Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:07 

Если бы я был габен, я б имел 3 жен...

Зарница
.над i.
Это я, конечно, утрирую.
Однако порой у меня возникает ощущение, что на одного габена приходится штук 5 гексли. И что хуже, они иногда вдруг все разом начинают вокруг него виться. И даже могут быть дюмками, гюгошками, напками, гамками - все равно ощущение, что габены просто притягивают к себе девушек всех расцветок и форм.
Нет, гексли не ревнивы, ага, они спокойны и вообще пофигистичны в отношениях с другими, да и сами обычно с бесконечными "Ой, он такой клевый" ходят. Но при этом-то... им бы вот конкретно этого, габенистого, и да, свет клином именно на нем и сошелся. А у него тут встреча, там встреча. Вдруг неожиданно. Про выходные-то габен заранее подумал, не то что я, гексля, "Как, у нас аж 5 подряд выходных?! Откуда?!".
И такая оторопь берет.

Это все эпиграф, а суть впереди.

Дельтийцы, (и особенно Геки), а как вы соревнуетесь с соперниками за внимание (и время!) милого?) Особенно учитывая, что свобода по-любому лучше любого принуждения. Я просто что-то вообще растерялась.

ПС. Спасибо за любые ответы. :)

@темы: Вопрос, Габен, Гексли, Любовь, Нужна помощь!, Пути дуализации

Комментарии
2012-04-27 в 17:12 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
встречаюсь со штиром)
давно поняла, что не складывается с дуалами, не только по этой причине.
а вообще - это все в инете кажется) в реале есть вполне себе домашние и уютные габы))

2012-04-27 в 17:24 

Ozariya
Я - женщина, а значит я на кухне, ой, простите, актриса.
хороший вопрос...
давно поняла, что не складывается с дуалами, не только по этой причине.
в браке с бальзаком

2012-04-27 в 17:32 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Ozariya, бальзаки - это да) поддерживаю

2012-04-27 в 17:45 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
Зарница,
А зачем? Если я этому конкретному Габену интересна - он итак найдёт для меня время.

2012-04-27 в 19:43 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
Shouichi Haku Yuki,
вот воооооот

ай ну, вообще неприятно описанное в посте!
если бы вокруг какого-то интересного мне габа вились какие-нибудь особы(тем более гексли), я бы так спокойно на это не смотрела. особенно если габ этому значения не придавал и воспринимал положительно. послала бы их всех нафиг и пошла бы с бальзаками беспределить:alles: (ну, если габу я была интересна, а они нет, то тогда бы что-то делала, а так-хрен вам, хах)

и вообще, я против полигамии во всем, ахах.
если человек хочет иметь со мной какие-то отношения(не важно, дружеские или иного плана), то я у него должна быть на особом месте, ахах. я за свободу конечно, но подобные демократические полигамии меня раздражают_)

а габенов мало наверное потому, что многие уж очень домоседливы и вращаются совсем в иных кругах_)
там уж они будут сетовать на нехватку геков;)

и развеваем еще один стереотип.
аааааа!!... ревнивая я, ахха:shy:

2012-04-27 в 19:49 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
а вообще - это все в инете кажется) в реале есть вполне себе домашние и уютные габы))
да-да

в инете просто геков много, потому что они чаще всего попадают либо под категорию "бездельник, искатель интересностей на свою многострадальную пятую точку" либо тупо "ложный"_)
вот и тянет их на каждого загадочного молчаливца с подписью габен, аххах:lalala:

то что их тут маловато(габенов в смысле, хех), это говорит о том, что многие из них хренью не страдают, ахах
без обид, но инет-зло, на которое все мы очень хорошо подсажены_))

2012-04-27 в 21:35 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
:popcorn:

2012-04-27 в 22:48 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
а поделиться?:laugh:

2012-04-27 в 22:50 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
кстати, что-то меня потянуло на новую интерпретацию страрой песенки, аххах
если б я был габен... :alles:

2012-04-27 в 22:54 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
домашние и уютные габы
ох, какие красивые слова!:lalala:

2012-04-28 в 00:19 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
i_wanna_hug
А чего делиться-то? Я тот самый Габ, вокруг которого "порой у меня возникает ощущение, что на одного габена приходится штук 5 гексли. И что хуже, они иногда вдруг все разом начинают вокруг него виться. И даже могут быть дюмками, гюгошками, напками, гамками - все равно ощущение, что габены просто притягивают к себе девушек всех расцветок и форм".
Так что просто пришёл понаблюдать/послушать.

2012-04-28 в 01:05 

Зарница
.над i.
1. Речь все-таки не про виртуал, а про конкретный такой реал. Просто мы достаточно близки, чтобы я знала половину его друзей, а еще о половине слышала. В рассказах ><
2. Если бы все попытки сжиться с человеком можно было бы закончить "ну раз не получилось, значит не мой дуал" - вообще не вижу смысла рыпаться. Естественно, база есть. Естественно, симпатия подразумевается. Мне интересен уже следующий шаг. Когда первые маячки интереса пройдены и человек, видимо, просто не понимает, что меня это беспокоит. Он же не мутит там.. Он же честно говорит "Да мы просто друзья".
3.По поводу полигамии и особого места - это да. Вот именно, что хочется определения особого места. Однако весь мой габенский опыт тут же начинает вопить, что любые попытки разобраться в этом - означают "разборки", которые редко заканчиваются чем-то хорошим, ибо несут в себе конкретику и определенные границы.
4. И последний, очень важный пункт. Может это вообще не тимное, и не квадровое. Тогда я просто ошиблась с вопросом. Но если кто -то сталкивался - мне интересно как из этого выруливали или вас из этого выдирали;) *к Габам ^^*

ПС. Дуализация - штука жесткая) Мне тоже порой хочется махнуться на кого попроще)))

ППС. RmarimoZ, , в высоты своего габенского шкурного ощущения - таки ж я права?;) Таки ж вьются?;))

2012-04-28 в 01:12 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
Да, именно. Спасу от них нет. XD

2012-04-28 в 01:18 

Зарница
.над i.
RmarimoZ, тогда вопрос в лоб - а как бы, приходилось в чью-то сторону таки выбирать? И какой правильный тактический ход, чтобы не показаться "пробивателем границ"?)))
Если вообще на это можно ответить.
Или единственная тактика - расслабиться и получать свое удовольствие на стороне, пока человек не определиться?

Да уж да, вот так бы всех и убила))))

2012-04-28 в 01:20 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Зарница, почему вьются? )) это как-то унизительно такое говорить о своем ТИМе!
в реале - не берем интернетики - как раз вокруг гекслей вьются в абсолютном большинстве случаев.
ну вы же гексли, неужели вы не можете сделать так, чтоб тот же габен вился исключительно вокруг вас? это же просто!
и вообще, пока он где-то - тоже будьте где-то. больше встреч, больше знакомств, чтоб было о чем рассказать. не зацикливайтесь - это самое главное

2012-04-28 в 01:27 

Зарница
.над i.
Крошка Капризуля Хоч,
да я, наверное, не правильный гексли *мрачно*, отсюда все и непонятки.
Для меня все эти манипуляции "сделать так, чтобы вокруг только и вился" - как нож в спину) Вранье же. И вообще, о каких манипуляциях речь, если этические манипуляции всегда искренние и не осознаваемые? А остальные относятся скорее к сенсорике?
Но если есть только ЭТОТ способ, то да, наверное, я пас)
Пока он где-то - я всегда где-то, у меня нет проблем с досугом, его даже слишком много) Просто хочется уже чего-то... спокойного. )

Спасибо за подробный ответ)

ПС. Вьются, потому что ревную)))

2012-04-28 в 01:32 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Зарница,
ну, просто все же люди разные, вам попался вот такой вот мега-социализированный габен) если оно вам надо - ну, тогда придется видимо с этим смириться. разборок лучше не устраивать, это верно. ну просто как-то сделать так. чтоб с вами ему было интереснее.
габены будут там, где им больше нравится, и где комфортнее, а не где их хотят видеть

2012-04-28 в 01:32 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Зарница, я понимаю, что ревнуете)) но это как-то...хм. говорить об этом странно для гексли, не?)

2012-04-28 в 01:36 

Зарница
.над i.
Крошка Капризуля Хоч,
говорить об этом странно для гексли, не?)
честно, в кого я себя только пыталась перетипировать. Но все окружающие, все малознакомые, даже я сама все равно приходим к гексли. Наичистейшей воды. :) Так что я просто не очень добрый гексли)))

Это вообще почти самодуализированный габен, насколько я могу видеть. Или с очень рабочей маской гексли.
Но ход ваших мыслей ясен, теорию-то я знаю. Просто может бывала такая ситуация и кто-то знает ее практические разрешения.

2012-04-28 в 01:40 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Зарница, я не про то) добрый тут ни причем. просто гордость же страдает))

ну, я тоже встречала такого габена) одно время приятельствовали, потом потеряли связь. встречаться бы с таким не смогла, наверное. так что тут ничем не помогу(

2012-04-28 в 08:04 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
i_wanna_hug,
ППКС))))))
RmarimoZ,
Самый любопытный Габ на дайре

Зарница,
Тогда я - тоже неправильный Гек.
Этические манипуляции по отношению к близкому человеку всегда воспринимаются, как предательство. Нам же нужно, чтобы человек искренне и непредвзято выбрал именно нас, а не кого-то ещё.
Крошка Капризуля Хоч, я понимаю, что ревнуете)) но это как-то...хм. говорить об этом странно для гексли, не?)
Да, говорить об этом стыдно и как-то неприятно, но оно есть. Всё-таки для Гексли важна такая вот тихая гавань, куда он может вернуться из самой убийственной переделки, чтобы рассказать, поделиться мыслями и вообще открыться всей душой, не боясь, что туда плюнут или используют в своих целях. И такой человек для Гека всегда один. Поэтому Гексли так важно знать, что для этого человека он один тоже. То есть: есть "люди" и есть "он". Такая вот психологическая система.

2012-04-28 в 09:16 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
сё-таки для Гексли важна такая вот тихая гавань, куда он может вернуться из самой убийственной переделки, чтобы рассказать, поделиться мыслями и вообще открыться всей душой, не боясь, что туда плюнут или используют в своих целях. И такой человек для Гека всегда один. Поэтому Гексли так важно знать, что для этого человека он один тоже. То есть: есть "люди" и есть "он". Такая вот психологическая система.

вот вот вооооот
именно
именно
так.

я хочу себе такого человека. который будет прежде всего другом. самым самым самым лучшим. и только потом все остальное_)))

а насчет виться-сама порой пугаюсь, что так выходит:shy: какого это они вообще? ахах:D

но мне вот нужен тот человек, которому меня будет не хватать, которому я буду нужна. а нахрена я такому габу, вокруг которого итак вьются, и он неплохо себя чувствует?
я хочу быть незаменимой для него, такой, без которого ему было бы грустно, несмотря на n-ное количество его друзей, вьющихся вокруг него. чтобы веселить его каждый день, быть его дозой счастья на сегодня, сделать из него самого счастливого человека на земле.

если так не будет-увы, не мое.

уж простите за прущий отовсюду юношеский максимализм и непременные розовые очки,
но как есть:vv:

2012-04-28 в 09:20 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
где им больше нравится, и где комфортнее, а не где их хотят видеть

это и к гексли в той же мере попрошу записать:rotate:

2012-04-28 в 09:39 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
эх. согласна-то я со всем вышесказанным. просто если человек предпочитает общество одного обществу других - это же говорит о его отношении, чувствах и намерениях.
поэтому я и пыталась объяснить, что зачем тратить время на того, кто не хочет тратить его на вас?(
может, стоит еще поискать?))

2012-04-28 в 09:45 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
Крошка Капризуля Хоч,
ага
метод гексли прям-зачем тратить время на того, кто не хочет тратить его на вас?(
может, стоит еще поискать?))


:gh:

я вообще люблю общаться с тихими и нараскрытыми людьми, которым я реально нужна.
всякие гюги\напы восхищают, но не на долго:shuffle2:

бальзаки-это сила, ахахх
а вот габенов редко вижу, все-таки.

хочу всех забитых, тихих и никому не нужных социализировать и заставить общество увидеть, что они самые лучшие_))

2012-04-28 в 10:14 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
i_wanna_hug, дааа, это типично гекслячье)
хотя у меня вот сейчас такой период жизни, что тянет на джеков и штиров. базовая ЧИ + базовая ЧЛ - это таки сила!))) такое ощущение, что всем можешь!)

2012-04-28 в 10:19 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
:rotate:
гексли такие гексли:laugh:
меня вот тянет что-то на заботливых.
на дюм противоположного полу, аххах
просто нереальный восторг, когда этот комок шерсти проходит мимо и так забооотливо проводит рукой по плечу, когда ты доканчиваешь очередную вафельку:laugh:
а как они нереально подымают настроение!
вот сидишь грустная, тебя никто не любит, всем плевать, балька отказалась везти тебя на картинги, и тут подходит это и так ущипнет за нос, улыбнется, что сразу теплее станет.
эх, почему вокруг меня одни виктимы и всякие неинтересные люди?
непорядок.
:laugh:

2012-04-28 в 10:26 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
i_wanna_hug, вокруг меня заботливых крайне мало)
но, выбирая между чл и бс, даже не знаю, что предпочту... чл - такая крутая вещь! она заставляет меня действовать и быть более целеустремленной и целенаправленной
хотя бс - это вкусно)

2012-04-28 в 10:33 

acider
Ответ наверное дурацкий. Но импровизация - наше все.

2012-04-28 в 12:16 

Зарница
.над i.
Наверное, мы расходимся в исходных данных.
В сети бытует сетериотип, что габен - это тихое, забитое существо, починяющее свой примус и ... диван.
Это настолько далеко от истинных габенов, что я лет пять, пока решила не разобраться, считала, что последний человек, который может меня заинтересовать - это человек-диван и обходила их по дуге. И не видела ни вокруг, ни у других.

На деле же, габены люди - стремящиеся к саморазвитию и самопознанию, более чем активно. Поэтому их на самом деле редко можно застать дома, хоть и он всегда остается самой важной точкой (характерный разговор с Габенкой: "Какое у тебя любимое место в Питере?" "Дом"). А если уж габен вдруг после каких-то личных неудач ударяется в деловую логику - вообще аля улю.
Это же касается и социализации. Насколько я могу видеть, как только габ понимает, что это его слабое место - он очень быстро и успешно создает вокруг себя некий социальный круг, поддерживающий все его потребности (ну, почти все). Именно поэтому они и самодостаточны. Потому что могут сами о себе, условно говоря, позаботиться. (опять характерный разговор с Габеном "Вообще, я не люблю прикосновений от всех, понял эту проблему и вот решаю ее, теперь нормально").

Любой тим апгрейдится. Со временем. Потому что людям свойственно развиваться. Вот Габы апгрейдется жестче всего, ибо умеют себя контролировать, быть идеальными работниками, и хорошими друзьями. Они по прежнему остаются самодостаточными эгоистами - так про них все и говорят - но это не скрывают, а наоборот, открыто предъявляют. "Да, я такой. Хочешь?"
Покажите мне гексли, которая пройдет мимо такой заявки. Надо же мгновенно посмотреть, пощупать, проверить. Такой ли? А когда оказывается, что даже круче - голова кругом идет.

Вот что в моем понимании габен (почитайте стратиевскую по функциям. и вообще, разбираться с функциями - гораздо точнее, чем с 1000 описаний и тестов). И да, когда я появляюсь в его жизни - тоже уже прошаренный гексик, вполне себе нормально существующий, - не может быть такого, чтобы все. Бросил все - вот оно мое счастье, я все решил. Впрочем, и я, как гек раз 20 уже ошпарившийся, более чем осторожен.

И тут -то и возникает вопрос. Потому что нет задачи и цели разрушить все его социальные круги - да и ЗАЧЕМ?! это круто, что есть друзья, люди и тп. Но есть задача как-то... наглядно продемонстрировать свою особенность. Потому что габены помимо всего вышеперечисленного, вообще-то не очень хорошо понимают себя порой. То есть вариант, когда они 5 лет додумывают "М, да это же она мне и нужна" - это как бы нормально.
Я свихнусь за пять лет.

Импровизация - да:) Пока это единственный рабочий финт.
Есть еще вариант "пропасть на время"... Но как самый нежелательный.

2012-04-28 в 12:42 

Шустря
Your brain is beautiful
Зарница, Душа не выдержала. Я вас очень понимаю. Тоже только лишний раз могу сказать,что да,хочется спокойствия. Чтобы хоть в этом вот ты такая вся неустойчивая и эмоциональная была уверена. И по поводу ревности. Это не столько вопрос гордости. Это также и вопрос ценности. Если человек понимает,что тебе от этого больно,он,если обсудить,пойдет на встречу. Если он понимает,что больно и не пойдет,то ...Понятно.
Ценности в том,что если ты ценишь верность и доверяешь,то хочется,чтобы это было обоюдно.Это как бы одно из требований "по себе",как с себя,так и с другого.
Хочется просто знать и понимать,что все хорошо,что вместе.А не пытаться постоянно "перетянуть одеяло" и всю жизнь добиваться какого-то внимания к себе.
Для гексли,как для такого же земного человека,как и другие, вполне характерно выражать свои переживания, когда накипело и вылилось за край.Бывает так,что "само" никак не проходит и не решается. Невозможно все вечно пытаться самой утрясти и постоянно думать "ой,а вдруг он не так отреагирует,ударю по болевой и т.п." (((
Shouichi Haku Yuki, Всё-таки для Гексли важна такая вот тихая гавань, куда он может вернуться из самой убийственной переделки, чтобы рассказать, поделиться мыслями и вообще открыться всей душой, не боясь, что туда плюнут или используют в своих целях. И такой человек для Гека всегда один. Поэтому Гексли так важно знать, что для этого человека он один тоже. То есть: есть "люди" и есть "он". Такая вот психологическая система.
+500 и подитог всему.

2012-04-28 в 17:08 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
тогда вопрос в лоб - а как бы, приходилось в чью-то сторону таки выбирать? И какой правильный тактический ход, чтобы не показаться "пробивателем границ"?)))
Нет, не приходилось. Хотя бы потому, что я состою в счастливом законном браке, а все Гексли, что ко мне тянутся, являются либо моими друзьями, либо очень хорошими знакомыми.
На счёт "правильного тактического хода" трудно сказать. Наверно не стоит быть слишком уж навязчивым человеком (по моему это никому не нравится) и ставить перед каким-то там выбором "или я, или клопы". А то неровен час "клопов" выберет. Во всяком случае я бы поступил именно так. Хотя бы из ЧСД. В любом случае всё строго индивидуально. Человека надо знать, а не смотреть какой у него там ТИМ и что значит он поступит сообразно ему. Это штамповка какая-то получается.
Или единственная тактика - расслабиться и получать свое удовольствие на стороне, пока человек не определиться?
Определится в чём? Как он к вам относится? Проще в лоб спросить.
Shouichi Haku Yuki
Это называется "Сбор ценной информации".

2012-04-28 в 17:33 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
ай ну вас,
пойду поем лучше.
и мои штирицы хоть от меня никуда не сбегут:gh:

2012-04-28 в 17:37 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
i_wanna_hug
*Равнодушно* Иди.

2012-04-28 в 17:41 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
нда
не очень вежливо, блин

2012-04-28 в 18:15 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
i_wanna_hug
Всего лишь ответил взаимностью.

2012-04-28 в 23:35 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
ай ладно, не надо тут "взаииииимностью"
не хочу ни с кем ссориться, вообще .
так что сорри если что-то жестко:shuffle:

у каждого, даже тождя, свое мнение,
и на самом деле,
как в макс фрае

"Хотим мы этого, или нет, но каждый из нас вынужден жить в той реальности, которую он сам для себя выбрал"

так что валяйте, братцы, все будет ок_)

2012-04-28 в 23:42 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
i_wanna_hug
Ладно, ладно. Я уже и забыл давно. И не хочешь ссориться - не ссорься. Чего уж проще?))

2012-04-29 в 00:55 

i_wanna_hug
True peace will be found nowhere but in Christ (c) J. Calvin
аххах
так просто-не интересно:laugh:

2012-04-29 в 01:40 

Зарница
.над i.
Шустря,
было такое стихотворение "Как ты терпишь меня такую, я ж из ветренных, диких птиц?" И дальше).
Я, наверное, просто очень сильно спешу, даже в мыслях. Пост писала в минуту печали, усталости и сомнений. А если смотреть на проиходящее с рефлексивной позиции, то мы оба скорее присматриваемся к самой возможности отношений, и потому все эти важные маячки типа "выбора", "ценности друг друга" и тп - они как-то у меня в голове скорее проигрываются, и в намеках и полунамеках. Отсюда и столько неуверенности. Было бы в лоб и по полочкам - не возникало бы и вопросов, думаю.
Невозможно все вечно пытаться самой утрясти и постоянно думать "ой,а вдруг он не так отреагирует,ударю по болевой и т.п." (((
Вот это прямо мой вариант:) Сначала долго-долго списывать все, терпеть и игнорировать простейшие нервные мысли. А потом взрываться и кхм, ничего хорошего. Вот и пытаюсь это дело привести к какой-то контрольности).

Shouichi Haku Yuki Поэтому Гексли так важно знать, что для этого человека он один тоже. То есть: есть "люди" и есть "он". Такая вот психологическая система.
Действительно очень точно, потом использую как ключ к пониманию моих приоритетов)))

RmarimoZ,
и ставить перед каким-то там выбором "или я, или клопы". А то неровен час "клопов" выберет.
Соблазн велик) Но все мои инстинкты вопят, что при любой подобной вилке выберут клопов))). По принципу "на шантаж один ответ - нет". Поэтому я этот вариант даже за вариант не рассматриваю, а если и произнесу однажды, то в шутку...
В любом случае всё строго индивидуально. Человека надо знать, а не смотреть какой у него там ТИМ и что значит он поступит сообразно ему. Это штамповка какая-то получается.
Разумеется. Но некоторые паттерны поведения все-таки совпадают, Одно тянет за собой другое. Если человек по жизни четко выделяет собственные принципы, ставит некоторые обстоятельства и условия как определяющие его комфорт - то с большой долей вероятности его реакции будут достаточно схожи) По оттенку, не по конкретике).
Но судя по недоумению здесь, в сообществе - поднятая тема не близка ни габенам, ни гекслям) Одним по причине насыщенной внутренней жизни, в которую так и так посвящать не особо охота) Или в механизмы принятия подобных решений;) А другим в силу ветренности и обстоятельств, меняющихся и зависящих так от многих причин, что выделить закономерность с гекслячьей-то логикой - не представляется возможным.

Тем не менее, мне интересно) И, главное, поддержали в кручину. Спасибо. ) А то бы глупостей наделала не здесь, а в реальности;) А это хуже.

2012-04-29 в 08:43 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
Зарница,
По идее, тема многих волнует. Просто это, и правда, не то место, где хочется подобное обсуждать.

2012-04-29 в 11:00 

Шустря
Your brain is beautiful
Зарница, Ну так,я тож торопыжка)))
Удачи вам!

2012-04-29 в 19:06 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
Соблазн велик) Но все мои инстинкты вопят, что при любой подобной вилке выберут клопов))). По принципу "на шантаж один ответ - нет". Поэтому я этот вариант даже за вариант не рассматриваю, а если и произнесу однажды, то в шутку...
Вот именно. Да и в шутку такое говорить не советовал бы.
Если человек по жизни четко выделяет собственные принципы, ставит некоторые обстоятельства и условия как определяющие его комфорт - то с большой долей вероятности его реакции будут достаточно схожи) По оттенку, не по конкретике).
Ну ведь это тоже было установлено путём наблюдений. Так что ясно, как день, "собственные принципы" - индивидуализм на лицо.
Но судя по недоумению здесь, в сообществе - поднятая тема не близка ни габенам, ни гекслям)
Ну почему же? Лично я могу вполне поставить себя на место другого. И на вопрос "Дельтийцы, (и особенно Геки), а как вы соревнуетесь с соперниками за внимание (и время!) милого?) Особенно учитывая, что свобода по-любому лучше любого принуждения. Я просто что-то вообще растерялась" дать примерно такой ответ:
На сколько я знаю, у Гексли строгая иерархия. Это друг, это знакомый, это так себе. И круг допущения до себя любимого строго варьируется. По крайней мере мне так объясняли сами Геки. У Габенов же такой строгости нет. Для него один человек может одновременно являться и любимым и другом. Другое дело, что он сам это ещё не понимает. Или боится сам себе признаться. Этика ведь не самая сильная наша сторона. Отсюда тормознутость в подобных вопросах. Ты ему внимание уделяешь и ему от этого комфортно, интересно. Он отвечает взаимностью. Из серии "Ей эта музыка показалась интересной. Скину я тогда ей ещё что-то подобное. Пусть порадуется". Не знаю как другие представители данного ТИМа, но лично я люблю делать людям приятное, без всякой задней мысли или ответно, если вижу заинтересованность в этом. То есть Габ, просто не видит, что к нему кто-то относится по особенному, считая подобное поведение просто проявлением вежливости. Так что пока не "прижмёшь к стенке" и в лоб не скажешь, не поймёт. У меня такое было.
Другое дело все эти "соперники" и соперниками-то не являются. Друзья, знакомые, приятели... Любит-то он всё равно кого-то конкретного. Если любит конечно. Так что тут и соревноваться-то не стоит. Только завоевать. Вниманием, заботой (кто ж ещё позаботится о заботливых?), небезразличием. Просто добрым словом. Всё это чувствуется и ценится. Спонтанно как-то получилось. Не умею я объяснять подобное.

И ты очень хорошо Габов описала. Не зря наблюдала.)

2012-04-29 в 20:04 

Зарница
.над i.
Shouichi Haku Yuki, Шустря, спасибо за ответы и участие в мозгоштурме:) Может не место, и не время, но мне было актуально.

RmarimoZ,
На сколько я знаю, у Гексли строгая иерархия. Это друг, это знакомый, это так себе. И круг допущения до себя любимого строго варьируется.
Ого. Так может вот он сбой? Может поэтому меня так и клинит иногда?))) Потому что у меня с точностью до наоборот. Я даже уже возвела это в ранг проблемы. Что есть люди, которые сразу понимают - вот это друг, это интрижка, а с этим я всю жизнь хочу прожить. А для меня подобное различение идет только по принципу воспринимаю я человека как энергетически заряженного или нет. Тот, кто выключен - я могу только из вежливости и поговорить, и никогда не стану дальше как либо развивать отношения, даже в дружбу. А те, кто меня заряжают - эм, да любой может стать любимым. Это же просто степень погружения.
Хотя чтобы стать по-настоящему своим, чтобы я перестала все время ... ммм... зажигать - нужно время. :) Факт.

Про габскую вежливость - чую шкурой:) Там действительно много чисто сиюминутных желаний, с музыкой вообще пример 100%. Проблема в том, что я как гек мгновенно ведусь на это и отдаю сторицей. И, наверное, вижу в этом больше, чем вежливость. Особенно когда она не раз в неделю. А по несколько раз на дню и уже не один месяц. То есть когда в мою сторону идет столько искренности - промолчать невозможно:) Более того, я это расцениваю чаще всего как сигнал:) К действиям по сути. О.о Может, это уже и не совсем тимное.

Другое дело, что он сам это ещё не понимает. Или боится сам себе признаться.
А может так быть, что это установка? Из серии " я же говорю, что не хочу сейчас никаких отношений"? Или одно другому не мешает? Ощущение, что я где-то рядом с ответом (конечно, примерным, все равно соционика лишь костыль, а не ответ на все вопросы), надо только правильной стороной картинку повернуть). Просто мне кажется, что для габена когда он говорит на протяжении долго времени "не собираюсь никаких отношений заводить", а потом оп - и вдруг понимает, что уже полгода постоянно с кем-то общается, встречается, делит музыку, время, идеи, друзей и тп - разве это не идет в разрез со сказанным, а потом ударяет по "сказал - сделал"? Хотя тут момент спорный, учитывая, что при желании можно оправдать вообще все. считая подобное поведение просто проявлением вежливости.
Я в последнее время стала открытым текстом то и дело говорить из серии "Редкость, чтобы так долго общалась и не надоело" или "Даже если мне пишут сразу несколько людей, ты всегда в приоритете" или особенно. его всякие провокации на тему "Вооот, теперь ты только с моим другом и тусишь" (с которым сам же и познакомил, по делам и то).
Если любит конечно.
Вот. Это самый главный вопрос. Как понять - любит тебя габен или просто из вежливости? Или просто ты в какой-то из нищ состоишь. "Друг", "коллега", "интернет-радио )))" И я спрашиваю именно про габена, не про конкретного человека. Там-то понятно, что все индивидуально.

Так что тут и соревноваться-то не стоит. Только завоевать
:)) Дада, так и делаю. еще в совокупности с ненавязчивостью и бесконечным вариантом идей всяких.

Очень хорошо получилось, именно то, что я и искала! СПАСИБо
ПС. Да я никогда особо с габами и не сталкивалась. А тут. Вдруг. И все так стало интересно О.о :) И информация вся прямо связалась воедино.

2012-04-29 в 21:57 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
Ого. Так может вот он сбой? Может поэтому меня так и клинит иногда?)))
Уж не знаю. Этот вопрос к Гекам, наверно, лучше обратить.
Про габскую вежливость - чую шкурой:) Там действительно много чисто сиюминутных желаний, с музыкой вообще пример 100%. Проблема в том, что я как гек мгновенно ведусь на это и отдаю сторицей. И, наверное, вижу в этом больше, чем вежливость. Особенно когда она не раз в неделю. А по несколько раз на дню и уже не один месяц. То есть когда в мою сторону идет столько искренности - промолчать невозможно:) Более того, я это расцениваю чаще всего как сигнал:) К действиям по сути. О.о Может, это уже и не совсем тимное.
А Габ чует благодатную почву. Видит, что его действия не напрасны. Если бы отдачи не было или бы Габ почувствовал равнодушие к тому, что он делает, то это бы тут же прекратилось. А раз сторицей ему отдаётся, то и время на такого человека не в падлу тратить. Особенно когда человек интересен да и ещё и интересы общие. Такое поведение может идти как к любимому человеку, так и просто к другу. Тут уж не угадаешь. Но то, что ты ему не безразлична, это точно.
А может так быть, что это установка? Из серии " я же говорю, что не хочу сейчас никаких отношений"? Или одно другому не мешает?
Не мешает. Отношений он может и не хочет, но чувства-то просто так не отключишь.
Просто мне кажется, что для габена когда он говорит на протяжении долго времени "не собираюсь никаких отношений заводить", а потом оп - и вдруг понимает, что уже полгода постоянно с кем-то общается, встречается, делит музыку, время, идеи, друзей и тп - разве это не идет в разрез со сказанным, а потом ударяет по "сказал - сделал"?
В разрез-то оно идёт, но слова-то его вполне искренни. Не собирается, значит не собирается. Но это и не значит, что он их избегает. И если так, то давить на него не стоит. Иначе пропадёт. И самой пропадать не стоит. Габ может подумать, что он просто наскучил, пожмёт плечами "что ж" и пойдёт дальше. И мало кто будет знать (если вообще будет) что у него там на сердце творится и какой по счёту шрам образовался.
Я в последнее время стала открытым текстом то и дело говорить из серии "Редкость, чтобы так долго общалась и не надоело" или "Даже если мне пишут сразу несколько людей, ты всегда в приоритете" или особенно. его всякие провокации на тему "Вооот, теперь ты только с моим другом и тусишь" (с которым сам же и познакомил, по делам и то).
Ну вот такое слышать приятно. И Габ от такого может только догадываться о твоих чувствах к нему. Но вот признаться себе в этом... боится. Посчитает бредом. Чтобы его да ещё кто-то любил... Быть не может. Потому и гонит прочь такие мысли. Но это как пример, не обязательно, что так оно и есть. По себе сужу. Всё-таки несмотря на достаточно высокую самооценку, а очень неуверенный в себе человек, когда дело касается отношений.
Вот. Это самый главный вопрос. Как понять - любит тебя габен или просто из вежливости?
А никак. Пока сам тебе прямо об этом ни скажет. Из "вежливости" Габ может лишь культурно послать. Все остальные действия, описал выше. Если человек не представляет интереса, то он и общаться не будет. Тем более так долго.
Или просто ты в какой-то из нищ состоишь. "Друг", "коллега", "интернет-радио )))" И я спрашиваю именно про габена, не про конкретного человека. Там-то понятно, что все индивидуально.
Понимаю. Нет у Габов никаких ниш. Я ж с самого начала сказал, что такое у Гексли, а не у Габенов. У нас всё проше "свой" -"чужой". И ты наверняка принадлежишь к первой касте.
:)) Дада, так и делаю. еще в совокупности с ненавязчивостью и бесконечным вариантом идей всяких.
Ну раз он от тебя не шарахается, то ты поступаешь правильно.))
Очень хорошо получилось, именно то, что я и искала! СПАСИБо
ПС. Да я никогда особо с габами и не сталкивалась. А тут. Вдруг. И все так стало интересно О.о :) И информация вся прямо связалась воедино.

Рад, раз так и не за что.))
P.S. Понятно. Отлично связалась. Хороший ты наблюдатель.))

2012-04-30 в 06:41 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
Зарница,
Не за что. У самой похожие проблемы.
Ого. Так может вот он сбой? Может поэтому меня так и клинит иногда?))) Потому что у меня с точностью до наоборот. Я даже уже возвела это в ранг проблемы. Что есть люди, которые сразу понимают - вот это друг, это интрижка, а с этим я всю жизнь хочу прожить.
Нет, здесь градация идёт по тому, насколько дорог тебе человек. Это не сразу понимаешь. Ты общаешься какое-то время, а потом выделяешь из этих "плюсов" тех, без кого тебе действительно плохо будет. Я какое-то время назад не выделяла. И очень сильно на этом погорела, скажем так. Поэтому теперь очень чётко анализирую своё отношение к человеку. Обычно, это просто проверить, если воображение хорошее: закрываешь глаза и представляешь себя, что этого человека нет. То есть вообще нигде не существует. Если тебя это не слишком волнует - знакомый, если испытываешь дискомфорт, скучаешь - друг-приятель, если тебе без него реально ПЛОХО - категория повыше - близкий, свой, и ещё одна стадия - дышать сложно при мысли о том, что с ним что-то случиться может, и жизнь становится мероприятием серым, пустым и бессмысленным - это уже высшая категория.
RmarimoZ,
И мало кто будет знать (если вообще будет) что у него там на сердце творится и какой по счёту шрам образовался.
Угу... учитывая то, что по глазам всё прекрасно видно.
Всё-таки несмотря на достаточно высокую самооценку, а очень неуверенный в себе человек, когда дело касается отношений.
Десять раз да...

2012-04-30 в 18:09 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Shouichi Haku Yuki
Угу... учитывая то, что по глазам всё прекрасно видно.
Это если есть возможность в эти самые глаза заглянуть и ты видеть умеешь. Не каждому дано.
Десять раз да...
Себя всё-таки я знаю.

2012-05-01 в 13:13 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
RmarimoZ,
Не знаю, даже, что и сказать
Себя всё-таки я знаю.
Это точно)

2012-05-01 в 15:43 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Shouichi Haku Yuki
Что, снова попал в точку?)

2012-05-01 в 15:45 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
RmarimoZ,
Ахха) у тебя часто случается)

2012-05-01 в 15:50 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Shouichi Haku Yuki
Всего лишь жизненный опыт... но спасибо.

2012-05-01 в 15:54 

Shouichi Haku Yuki
Шагами нового пути жизнь изменяется внезапно
RmarimoZ,
Просто ты внимательный.

2012-05-01 в 16:16 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Shouichi Haku Yuki
Не всегда.

2012-05-03 в 02:02 

Зарница
.над i.
Вернулась с командировки, теперь могу ответить. )

RmarimoZ, Иначе пропадёт. И самой пропадать не стоит. Габ может подумать, что он просто наскучил, пожмёт плечами "что ж" и пойдёт дальше.
Вот все-таки сложный тезис. Я, например, обычно поддерживаю очень насыщенное общение. Из серии 24 часа в сутки, если не в реале, то аська-смс-звонки, даже будучи в одном городе, а еще лучше, если все сразу и в один день. Поэтому на таком уровне общаться долго - ни у кого сил нет. и перерывы нужны органично и само собой. То есть я могу предупредить, что, например, "завал на работе и я неделю не буду почти писать" - это тоже будет пропаданием?)

Не знаю, трезво подумав, прихожу к выводу, что мы оба по-моему ни к каким отношениям не готовы))). Но интересно и теряться не хочется, отсюда и такие циркулярные круги.

Чтобы его да ещё кто-то любил... Быть не может.
В сочетании с самомнением и понтами - это обычно успешно закрывается непрошибаемой уверенностью в себе. Или, как вариант достройкой до "чтобы кто-то полюбил по-настоящему, а не поиграться".
Хотя, опять же, мне такие мысли тоже знакомы. Я прекрасно знаю как на эмоциональном драйве завязывать отношения - тут и делать -то ничего не надо, само собой, но на точке "человек выбирает тебя сознательно" - у меня происходит клин в голове конкретный.
Впрочем, такие мысли, наверное, не тимное.

Если человек не представляет интереса, то он и общаться не будет. Тем более так долго.
Но во всех классических пособиях по габенам всегда остается пункт о ювелирной способности контроля психологической дистанции, от "общаемся раз в месяц" до "24 на 7". Насколько тут уже роялит интерес, а насколько актуальность собственному состоянию? Типа устал - отдыхаю, нет - зажигаю. Можно ли говорить, что если габ начинает туда-сюда болтаться по временной шкале и насыщенности общения - то это скорее говорит о том, что он собственно становится самим собой и привыкает быть самим собой? Или такая штука только гекам и присуща? Доверять с течением времени...?

Рад, раз так и не за что.))
Надо будет по мотивам беседы новые параллели провести) Такие мелочи на меня похожие, но до габена мне как до луны с его самодостаточностью...

ПС. Еще вопрос, почти в тему. А если перерыв - при чем с обеих сторон провоцируемый, ну, или по крайней мере, поддерживаемый обоюдно - то важно ли на какой ноте расстались? Из серии - вот был фейерверк, а устав, стало уже его меньше, и еще меньше, и тут вы-таки додумались, что отдыхать тоже надо, и вообще, куда спешить-то с такими темпами. Но расстаетесь в итоге сухо.
В памяти габена остается последний момент, или цельный период общения?) И желание поболтать - вообще имеет смысл ждать от габа, или просто как надоест отдыхать - геку и активничать?

Shouichi Haku Yuki, ого. Крутая тема. Я попробую и смогу сказать. А так, пока что, даже мои попытки выделить "лучших друзей" раз за разом не увенчивались успехом). Не способность выбирать что-либо во всей красе. Единственный, о ком с уверенностью говорю - брат есть. Все. ) Дальше списки тонут в тонкостях и "но".

2012-05-03 в 21:55 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
То есть я могу предупредить, что, например, "завал на работе и я неделю не буду почти писать" - это тоже будет пропаданием?)
Нет, не будет. "Пропадание" - это когда от нескольких месяцев до нескольких лет. Особенно без предупреждения. Общались, общались. Вроде всё нормально было и тут нате вам. Или вот когда человека видно на связи, а он почти не пишет и не отвечает, хотя вы с ним в очень хороших отношениях. Но там тоже могут быть свои причины.

Не знаю, трезво подумав, прихожу к выводу, что мы оба по-моему ни к каким отношениям не готовы))). Но интересно и теряться не хочется, отсюда и такие циркулярные круги.
Я вообще уверен, что большинство проблем от того, что на эти самые отношения люди пытаются навесить бирки. Тебе хорошо с человеком? Хорошо.Ну и какая разница как это называется? Дружба, любовь или ещё как-то? Не это же главное.
В сочетании с самомнением и понтами - это обычно успешно закрывается непрошибаемой уверенностью в себе. Или, как вариант достройкой до "чтобы кто-то полюбил по-настоящему, а не поиграться".
На счёт уверенности я уже упоминал, в остальном это просто защитная реакция. А вот "полюбил" только по настоящему и рассматривается. Чувства они не для того, чтобы ими играть.
Хотя, опять же, мне такие мысли тоже знакомы. Я прекрасно знаю как на эмоциональном драйве завязывать отношения - тут и делать -то ничего не надо, само собой, но на точке "человек выбирает тебя сознательно" - у меня происходит клин в голове конкретный. Впрочем, такие мысли, наверное, не тимное.
В смысле настроение хорошее и карты удачно легли? Сознательно - это как?
Но во всех классических пособиях по габенам всегда остается пункт о ювелирной способности контроля психологической дистанции, от "общаемся раз в месяц" до "24 на 7". Насколько тут уже роялит интерес, а насколько актуальность собственному состоянию?
Для начала бы я сказал бы, что не стоит Габенов изучать по каким-то там пособиям. Человек же не кухонный комбайн. А так могу ответить,ч то это ведь обычно чувствуется. Если Габу ты не интересен, но общаться приходится, то общение будет скорее всего напоминать "вопрос - ответ", причём "ответы" Габа будут максимально лаконичными и без каких-либо уточнений. Строго по делу, да так, что не придерёшься особо. И по возможности он будет избегать подобных разговоров. Это как раз о "ювелирной способности контроля психологической дистанции".
Типа устал - отдыхаю, нет - зажигаю. Можно ли говорить, что если габ начинает туда-сюда болтаться по временной шкале и насыщенности общения - то это скорее говорит о том, что он собственно становится самим собой и привыкает быть самим собой? Или такая штука только гекам и присуща? Доверять с течением времени...?
Здесь не в усталости дело. Скорее всего это просто не нужно. Вернее не так. Нужно, но вполне можно и обойтись какое-то время и подождать. Как пример, те же Геки хотят чтобы их помнили и с ними постоянно общались, если этого не сделать, то они чувствуют себя ненужными и обижаются. Габ об этом прекрасно знает, но совершенно не спешит ни звонить, ни писать, хотя у него для этого есть все возможности. Вплоть до желания это сделать. Почему он так поступает ответить сложно. К человеку-то он очень даже хорошо относится и рад с ним поболтать, но вот проявлять инициативу... это вряд ли. Очень редко и если конкретно так прижмёт. Но вот "прижимать" себя Габы как раз и не дают. Интроверсия...
А вот на счёт болтания по временной шкале мне не понятно что имеется в виду.
Надо будет по мотивам беседы новые параллели провести) Такие мелочи на меня похожие, но до габена мне как до луны с его самодостаточностью...
Главное понять с чем эта самая "самодостаточность" связана. Может человек привык с детства себя вынужденно ограничивать. Если это так, то эта самая "самодостаточность" не мешает получать всякие нямки от жизни, перепади они Габу внезапно да ещё и просто так. А если человек уверен, что у него всё есть и ему более ничего не нужно, и упёрся в это как баран, то тут уж точно всё. Ничего не поделаешь.
А если перерыв - при чем с обеих сторон провоцируемый, ну, или по крайней мере, поддерживаемый обоюдно - то важно ли на какой ноте расстались? Из серии - вот был фейерверк, а устав, стало уже его меньше, и еще меньше, и тут вы-таки додумались, что отдыхать тоже надо, и вообще, куда спешить-то с такими темпами. Но расстаетесь в итоге сухо.
Важно. Если поссорились, то Габ будет помнить, что была ссора, но может забыть причины. Как бы то ни было это будет тяготить. В остальном, если перерыв произошёл при хорошем настроении, то возобновить общение не составит труда.
В памяти габена остается последний момент, или цельный период общения?) И желание поболтать - вообще имеет смысл ждать от габа, или просто как надоест отдыхать - геку и активничать?
Весь период общения, но последний момент может быть ключевым. У Габа бывают такие желания, но вот проявлять инициативу придётся всё-таки Геку.

2012-05-04 в 14:49 

Cherina
Чертовски упрямая маленькая птичка. (c)
Зарница,
Но при этом-то... им бы вот конкретно этого, габенистого, и да, свет клином именно на нем и сошелся. А у него тут встреча, там встреча. Вдруг неожиданно. Про выходные-то габен заранее подумал, не то что я, гексля, "Как, у нас аж 5 подряд выходных?! Откуда?!". И такая оторопь берет.
Ыыыыыы
А как на счет того, чтоб подумать о выходных с габом заранее??? Ну то есть, если есть габ, с которым хочется провести время, то почему бы ему об этом не сказать? Потому что с точки зрения габа это может выглядеть так, что это Вы оставляете габа в качестве запасного варианта. Мол, если ничего более интересного на выходные не нарисуется, то можно и габа позвать накрайняк. А это обидно. Зачем было тянуть до последнего с совместными планами на выходные? Вы действительно ожидали, что габ будет сидеть в одиночестве и ждать-надеяться, когда же вы соизволите обратить на него внимание??? :lol:

2012-05-04 в 16:41 

Зарница
.над i.
Cherina,
А как на счет того, чтоб подумать о выходных с габом заранее??
Я бы и рада,но у меня не стандартные выходные и чаще всего забиты командировками). И порой неожиданными.
И позиция жертвы у него ну НИКАК не проглядывается:) Он очень ловко орудует своим свободным временем и частенько это выглядит "ближайшее окошко через неделю", а остальное время он или работает, или пишет, или с кем-то. Мне, конечно, все равно исключения достаются, ибо даже в загруженное время я могу как снег на голову его выцепить, но все равно. Сложно сказать кто тут рулит)).

RmarimoZ, Хорошо.Ну и какая разница как это называется?
Да, с бирками сложно. Но это просто мои грабли по жизни - вкладываться в тех, кому нафиг не сдался. Поэтому ради самосохранения я пытаюсь хотя бы примерно определить потенциал. Но много парится и правда вредно. На эту тему.
В смысле настроение хорошее и карты удачно легли? Сознательно - это как?
Ой, это целая теория на грани жизненной позиции. О том, что если отношения - не просто интрижка, а что - то серьезное, то важно выбрать человека не только эмоционально, физически, и как-то еще химически, а сознательно. Прекрасно видя его перспективы, свои, ваши общие перспективы. По сути речь про осознанность выбора) Который и гарантирует какое-то будущее, а не "разбежались после первой ссоры".
И мой клин тут в том, что на мой взгляд у меня столько косяков и "прошлого", что выбрать это сознательно, а не сиюминутно - на грани невозможного:)

Все остальное прочитала, запомнила, буду прикладывать и проверять). Отчасти подтверждает опасения...) Все-таки дуализация для меня - это какой-то дико тяжелый процесс. Особенно в месте, где "те же Геки хотят чтобы их помнили и с ними постоянно общались, если этого не сделать, то они чувствуют себя ненужными и обижаются. Габ об этом прекрасно знает, но совершенно не спешит ни звонить, ни писать, хотя у него для этого есть все возможности. Вплоть до желания это сделать. " Мне это сложно понять. Но в защиту габов- они это как-то так делают, что я готова ждать, а не рвать. Будто подспудно что-то заявляя что ли. Намеками какими-то. Типа "дело не в тебе" или "я вообще ни с кем сейчас" и прочее.
Иногда есть желание забить, но каждый раз вдруг обнаруживаются причины остаться с другой стороны. )

2012-05-04 в 17:24 

Cherina
Чертовски упрямая маленькая птичка. (c)
Зарница, Я бы и рада,но у меня не стандартные выходные и чаще всего забиты командировками). И порой неожиданными. И позиция жертвы у него ну НИКАК не проглядывается:) Он очень ловко орудует своим свободным временем и частенько это выглядит "ближайшее окошко через неделю", а остальное время он или работает, или пишет, или с кем-то. Мне, конечно, все равно исключения достаются, ибо даже в загруженное время я могу как снег на голову его выцепить, но все равно. Сложно сказать кто тут рулит)).
Имхо, дело не в позиции жертвы, а в планировании совместного времени.
Вы-то в посте написали, что это габен сильно занят: А у него тут встреча, там встреча. Вдруг неожиданно. А на самом деле получается, что это Вы сами постоянно заняты командировками, и выходные нестандартные, и совпасть с вами по времени можно только если держать всё свое свободное время пустым в надежде, что у вас вдруг выдастся свободная минутка.

2012-05-04 в 18:48 

Зарница
.над i.
Cherina, хм, почему, я же оповещаю о своих планах, в том числе рабочих:) Или я что-то не понимаю.

2012-05-04 в 20:46 

Cherina
Чертовски упрямая маленькая птичка. (c)
Зарница, ну, я-то сужу только по тому, что вы пишете. а пишете вы сначала, что у габена встречи-встречи, а потом пишете, что это у вас трабблы со свободным временем. и исходя из того, что вы пишете, мне (со стороны) видится проблема в том, что вы не можете договариваться заранее о совместном проведении времени. и дело не в том, что вы "оповещаете о своих планах". на самом деле никто никому не должен докладывать о каждом своем шаге - если этого требовать, это действительно может ощущаться как давление и попытка контроля. с моей габеновской имхи, разумеется.
я же говорю о совсем другом: о том, что иногда бывает полезно сказать дорогому человеку: "когда у меня будет свободное время, я бы хотела провести его с тобой. а будет оно у меня тогда-то и тогда то. ты что думаешь по этому поводу?" с моей габеньей точки зрения такая формулировка хороша тем, что а) ни к чему меня не обязывает; б) я узнаю, что человеку я нравлюсь и нужна, и мне от этого приятно; в) у меня есть время, при желании, перепланировать мои планы так, чтоб подстыковаться.

2012-05-04 в 21:18 

Зарница
.над i.
Cherina,
М, как четко. Да я уже, кажется, все способы перепробовала) От банального "Алло, привет, как дела, пошли гулять". - Три раза сработало, на 4 мне сказали "Неее, мне дома надо быть, музыку делать" и я мгновенно ощутила напряжение, потому такой кульбит больше не делала.
До "Не хочешь на выхи в Питер, билеты есть".

Но в стандартный режим никак не могу войти, чтобы не от шока человек соглашался, а нормально-ситуативно. Ваш вариант хороший. Мне просто кажется, что это какая-то заявка на человека. Но раз есть эти пункты, то можно будет со спокойной душой попробовать и этот вариант. такая формулировка хороша тем, что а) ни к чему меня не обязывает; б) я узнаю, что человеку я нравлюсь и нужна, и мне от этого приятно; в) у меня есть время, при желании, перепланировать мои планы так, чтоб подстыковаться.

Может, вы и правы. Я просто не смотрела на подобную мою занятость с этой точки зрения. Мне казалось, что наоборот, я таким образом освобождаю его от любого давления с моей стороны. Ибо по хорошему, то, что я хочу с ним время провести - напрямую следует из моих слов и действий.

2012-05-05 в 01:57 

Cherina
Чертовски упрямая маленькая птичка. (c)
:)

2012-05-05 в 17:17 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
Ой, это целая теория на грани жизненной позиции. О том, что если отношения - не просто интрижка, а что - то серьезное, то важно выбрать человека не только эмоционально, физически, и как-то еще химически, а сознательно. Прекрасно видя его перспективы, свои, ваши общие перспективы. По сути речь про осознанность выбора) Который и гарантирует какое-то будущее, а не "разбежались после первой ссоры".
Ясно. Правда всё это должно работать именно на подсознательном уровне. Сознательно можно конечно, но тогда всю жизнь придётся себя на эту самую "сознательность" с этим человеком настраивать.
Все остальное прочитала, запомнила, буду прикладывать и проверять). Отчасти подтверждает опасения...) Все-таки дуализация для меня - это какой-то дико тяжелый процесс.
Конечно, потому что вся эта "дуализация" фигня полная. Всё намного сложнее и одновременно проще. Хотя бы перестаньте рассматривать человека исключительно согласно ТИМу.

2012-05-06 в 15:47 

Зарница
.над i.
RmarimoZ, Хотя бы перестаньте рассматривать человека исключительно согласно ТИМу.
Никогда не занималась подобной ерундой.
Мы в соционическом сообществе) Поэтому я обсуждаю здесь соционические аспекты. Не более того.

2012-05-06 в 15:54 

~Zoro~
Неповторимый сплав интуиции, логики и раздолбайства.
Зарница
Мы в соционическом сообществе) Поэтому я обсуждаю здесь соционические аспекты. Не более того.
Да, но... обсуждать одно, но делать акцент это несколько другое. Впрочем, не будем об этом. Мнения явно разойдутся.

   

Сообщество четвёртой квадры

главная