16:48 

Инфантильность!

Seilas
Первый шаг ВСЕГДА за тобой...
Меня вот тут заинтересовало:
А что такое Инфантильность! и как она проявляеться в нашей мудрой дельте?
т.е. что из себя представляет Гекслячья инфантильность? а Достовская?

@темы: Вопрос, Гексли, Достоевский, Тождик тождика поймет

Комментарии
2011-09-15 в 17:03 

Крест Салат
"Деньги меня не интересуют. Я просто хочу быть чудесной!"
По-моему, инфантильность-поведение ребёнка.
Допустим, сложная ситуация, дост от неё бежит как может, только бы не преодолевать обстоятельства. Ведёт себя, как маленький.
Много ситуаций можно описать.
Прыгать на улице и срывать листики на дереве, радостно крича, когда тебе уже 22,-тоже один из примеров.
Такая вот ребячливость, начиная просто от забавного поведения, заканчивая нежеланием решать сложные проблемы и брать на себя ответственность.

как-то так)

2011-09-15 в 17:26 

Eilianta
Non vi, sed arte
Крест Салат, инфантилы НЕ дети. Если брать конкретно дельтийских инфантилов, то это вполне себе взрослые, ответственные не только за себя, но и порой за других, люди. Хотя тут уже от человека зависит, не тимная штука.
Но не стоит путать "ведущих себя как дети" и инфантилов. У меня габенка знакомая как дите себя вести может, а еще жучка и еська) Всех перетипируем в инфантилы в срочном порядке?

Простите, если грубо, но за живое задели. Я гексли, могу прыгать с воздушным шариком, могу вытворять глупости. Но еще я в 21 год почти начальник, у меня есть мозги и ответственность.

Инфантильность - любовь к заботе. Когда тепло, уютно и любят)
Я тут находила хорошее мнение об инфантильности у гексли:
читать дальше

2011-09-15 в 17:38 

Lessa no Hikari
[Все люди - дураки и я не исключение. Только большинство об этом не знает] [Пытать и вешать! Вешать и пытать! (с)] [И создал страсть для меня, но не меня для нее (с)]
Itory, спасибо, понравилось описание, сам примерно о том же думал, но выразить словами не смог бы)).
Буду наглым, но спрошу, а можно Ваш комментарий у себя в дневе разместить?

2011-09-15 в 17:47 

Eilianta
Non vi, sed arte
Lessa no Hikari, ну вот то, что под катом - оно не мое) Так что значок цитаты прилепите)))))
Я просто раз уже нашла идеальное описание, свое формулировать посчитала бессмысленным.

2011-09-15 в 17:50 

Lessa no Hikari
[Все люди - дураки и я не исключение. Только большинство об этом не знает] [Пытать и вешать! Вешать и пытать! (с)] [И создал страсть для меня, но не меня для нее (с)]
Itory, окей, копирайты проставлю. Но описание действительно хорошо отражает ситуацию.

2011-09-15 в 18:01 

Eilianta
Non vi, sed arte
Lessa no Hikari, :buddy: люто и бешено раздражает, что инфантильность соционическую сравнивают с одноименным психологическим заболеванием >.<

2011-09-15 в 18:08 

Lessa no Hikari
[Все люди - дураки и я не исключение. Только большинство об этом не знает] [Пытать и вешать! Вешать и пытать! (с)] [И создал страсть для меня, но не меня для нее (с)]
Itory, не говорите. Но меня больше раздражает, когда этой самой "инфантильностью" начинают оправдывать свое нежелание что-либо делать. Вот это меня просто вводит в состояние непонимания человечества.

2011-09-15 в 18:15 

Весенние листья
Проходи по нему и не строй себе дома.
Я уже писала здесь об этом, повторюсь. Мне вообще кажется странным, что агрессорами и заботливыми считают людей с сенсорикой в блоке Эго, а инфантилами и виктимами - с суггестивной сенсорикой. Такое впечатление, что делил на малые группы таки сенсорик).
Почему не определять инфантилов как людей с интуицией возможностей в блоке Эго? Тогда соционический термин "инфантил" будет подразумевать хорошее умение видеть возможности людей и предметов, как следствие - "свежий" взгляд на жизнь и неослабевающий к ней интерес (в норме, без психических отклонений).

2011-09-15 в 18:29 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Itory, чистая имха:
все же Гексли - они такие... непосредственные, что ли. Легкие. Чисто по ощущениям. )) И они действительно вызывают желание позаботиться просто одним своим присутствием, ничего не делая при этом.
Кстати, единственного знакомого доста я реально воспринимал как ребенка-минное поле: там шло такое требование заботы о себе, что у меня крыша ехала.

2011-09-15 в 18:37 

Lessa no Hikari
[Все люди - дураки и я не исключение. Только большинство об этом не знает] [Пытать и вешать! Вешать и пытать! (с)] [И создал страсть для меня, но не меня для нее (с)]
Gabriel <Lee> Lark, извиняюсь, что влезаю, но я Вас так понимаю, именно это и имел ввиду. "Я - вставляем инфантила - со слабой сенсорикой, заботься обо мне" просто вымораживает порой. Поэтому я поддержу позицию Весенние листья, она на самом деле объективнее, да и самим инфантилам может помочь лучше себя понять.

2011-09-15 в 19:18 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
2011-09-15 в 19:41 

J.C.
Lily White, очень интересный ссыль. вот только не могу понять... виктим живет в мире законов, традиций и правил а инфантил, выходит нет. а вот Достоевский? мне всегда казалось, что правила и традиции для этого ТИМа не пустой звук.

эх.. все-таки по-прежнему мне кажется странным пихать четыре достаточно разных ТИМа в одну категорию.

2011-09-15 в 19:53 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
J.C.
я подозреваю, что у Доктов это тоже как-то обыгрывается, но не знаю, как.
думаю, Досты не признают и не любят Систему, которая указывает им, что и как делать (болевая БС же), а из правил и традиций выбирает только те, которые считает полезными и целесообразными, как делают и многие другие люди

2011-09-15 в 19:54 

Seilas
Первый шаг ВСЕГДА за тобой...
Lily White, Спастибо большое за ссылку!)

А теперь кто-нибудь разъясните разницу в проявлении инфантильности у Гексли и у Достоевских!

2011-09-15 в 19:57 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
Seilas,
логика подсказывает, что сюда можно приплести рациональностьи-ирррациональность, но я не знаю как :shuffle2:
гексли

2011-09-15 в 20:33 

J.C.
Lily White, ага, вот и я думаю, что дело в рациональности-иррациональности. ибо в первой квадре схожая ситуация с Робом и Доном)

2011-09-15 в 20:46 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
J.C.,
я могу спросить у Доста, что скажет)

2011-09-15 в 20:51 

Eilianta
Non vi, sed arte
Gabriel <Lee> Lark, так забота и подтирание сопелек ведь все же разные вещи. Инфантил тоже заботится, но по-своему. Поэтому отношения у нас именно симбиотические)

Lily White, кстати, пост несколько однобокий на мой взгляд. Но неплохой.

2011-09-15 в 20:54 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
Itory,
ну, в соционическом вестнике разное бывает, люди же пишут.
порой однобоко, но это уж лучше, чем идти к Стратиевской, чтобы тебя там "обласкали" разносторонне :gigi:

2011-09-15 в 20:55 

Eilianta
Non vi, sed arte
Lily White, вот уж где бешено плюсую)))))

2011-09-15 в 21:43 

Хозяйка чайного домика
Head high, they`ll gonna love you
Я по всем этим мудрым функциям ничего не понимаю, но мое ИМХО Гекслевская инфантильность прежде всего внешняя. Внешний вид и манера поведения часто принимаются другими за детское легкомыслие и нежелание думать о серьезных вещах. Сами же Гексли, как и другие люди, способны и принимать серьезные решения и разрешать серьезные ситуации, относясь к ним легче.
Мне, кстати, как пример повзрослевших Гексли очень нравятся героини Моэма. Они кажутся на первый взгляд такими легкомысленными, будто голова их забита мыслями о развлечениях, при этом удобно устраиваются в жизни, ровно так, как им нужно, между этими мыслями, как-то даже невзначай..

2011-09-15 в 21:50 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
Моэм! Театр!11 :heart::heart::heart:

2011-09-16 в 16:31 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Lessa no Hikari, нет. Вы не так меня поняли. Конкретный "посыл" был только у одного конкретного доста, которого я знаю. Но он и не скрывал, что хочет "побыть маленьким ребенком".
Что же касается тех Гексли, что я знаю: я прекрасно вижу их самостоятельность, я восхищаюсь этим, но при этом... *задумался* вот есть некоторая непосредственность, которая взывает что-то сделать для "маленького солнышка", чтобы оно сияло еще ярче. Вот с Достом как-то не было такого желания в принципе.

Itory, блин! Ну, где я про подтирание соплей-то говорю???

2011-09-17 в 01:11 

Eilianta
Non vi, sed arte
Gabriel <Lee> Lark, ненене, ты-то как раз и говоришь правильно))

2011-09-17 в 02:11 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Itory, ото ж! )))

2011-09-17 в 02:17 

Eilianta
Non vi, sed arte
2011-09-17 в 11:27 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
2011-09-17 в 13:06 

Seilas
Первый шаг ВСЕГДА за тобой...
Господамы Сообщники, я конечно понимаю что у вас тут любовь и всё такое, но может мы все же вернёмся к теме?)

Так в чём же различие между инфантильностью Геков и Достов??!

Господамы Достоевские, а также те, кто хорошо знаком с ними расскажите нам в чем ваша инфантильность!

2011-09-17 в 13:19 

Eilianta
Non vi, sed arte
Seilas, да вообще-то инфантильность у всех одинаковая, ее наличие ведь определяется наличием ЧИ базовой/творческой и БС суггестивной/активационной.
Вы выносите мне мозг формулировкой вопроса. Вам нужна разница между тимами? Так и спрашивайте. А таких понятий, как "Инфантильность Гекслячья" или "Виктимность Есенинская" просто не существует. Само понятие вам описали, читайте внимательнее и уточняйте вопрос.

Господамы Достоевские, а также те, кто хорошо знаком с ними расскажите нам в чем ваша инфантильность!
Вот смотрите. Три подруги: Габен, Гексли, Достоевский.
Габен обеим дает по шоколадному яйцу. Оба инфантила с блеском в глазах увлеченно разворачивают яйца, отдают по половинке габену, вторую половинку суют в рот и начинают собирать игрушку. Дост спокойнее, гексли лихорадочнее, вся разница. Но это разница не инфантильности, а тимов.

2011-09-17 в 13:29 

Seilas
Первый шаг ВСЕГДА за тобой...
Itory, меня интересует проявление инфантильности у Гекслей и Достов!
Вопрос в том КАК именно эта самая инфантильность проявлется! в чем различие в проявлении!)

2011-09-17 в 16:34 

Eilianta
Non vi, sed arte
Seilas, окей, вот я вам привела один пример О_о досты спокойнее за счет ограничительной.

2011-09-17 в 17:07 

J.C.
Itory, эээ... тогда, как на Ваш взгляд, поступили бы в схожей ситуации Гамлет и Есенин?

2011-09-17 в 17:31 

Eilianta
Non vi, sed arte
J.C., есенин в такой же ситуации стрельнул глазками и смущенно улыбнулся)))) гамлета не видела)

2011-09-20 в 16:02 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
да ничем наша инфантильность не отличается.

Дост

2011-09-20 в 19:32 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Lily White, Досты не признают и не любят Систему, которая указывает им, что и как делать (болевая БС же) у Достов болевая ЧС. Опечатались? :)
Seilas, вы мне вывихиваете мозг своим требованием объяснить разницу между Достоевской и Гекслячьей инфантильностью)
Инфантильность соционическая проявляется в ожидании поддержки, подбадривания и участия. Инфантильность соционическая - не равно несамостоятельность. И Достам, и Гекам нужна опека для полного счастья.

2011-09-20 в 23:20 

Seilas
Первый шаг ВСЕГДА за тобой...
dr. ROXI, я хочу понять разницу в проявлении)
то что соционическая инфантильность и просто инфантильность разные вещи - я прекрасно понимаю)

2011-09-20 в 23:22 

Eilianta
Non vi, sed arte
Seilas, так вам и говорят, что в проявлении разницы нет х_х это понятие одинаково для четырех тимов социона.

2011-09-21 в 00:23 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
dr. ROXI
ой блин, спасибо что косяки ловите. ЧС, конечно. БС болевая сами-знаете-у-кого :lol:

2011-09-21 в 17:22 

Red dispatcher
Быть собой мне не дают УК и хорошее воспитание.
Извините за вторжение.
Случайно попала в сообщество по ссылке из Избранного.
Внимательно прочла ветку, очень удивилась категоричности утверждения относительно Системы и того, что Достам нужна опека.
Поскольку здесь, как я понимаю, вопрос об инфантильности подразумевал не ответы по матчасти, а конкретные примеры, то рискну добавить.

Я Дост, типировали в реале несколько лет назад, с ТИМом несогласна, но.
Мне, например, важна и нужна Система как иерархия, порядок, дисциплина. Функции ведущего, опекающего, обеспечивающего защиту и принимающего решения природны и даже приятны. Безответственность, неподчинение социальным нормам, правилам - раздражают.
Одновременно с этим ценю гармонию и тишину. М.б. это такая достовская инфантильность.

2011-09-21 в 17:27 

Eilianta
Non vi, sed arte
Итиль*, или отклонения, или вы не поняли, о чем тут говорилось.
Инфантильность не может быть достовской.

2011-09-21 в 17:31 

Lily Pond
обаяние и скрытая хитрожопость
Ну, это вы просто в согласии с Системой живете. Или Система разумная, ее доводы логичны и последовательны, а потому не возникает мысли "почему я должен делать эти глупости, если не хочу".
Совсем без норм никак, разумеется. Но совсем всем подчиняться тоже негоже, надо выбирать целесообразные и понятные конкретно для себя.

Хотя тут еще очень много зависит от воспитания, окружения и т.д.

2011-09-21 в 17:37 

Red dispatcher
Быть собой мне не дают УК и хорошее воспитание.
Itory,
Хорошо, неточно выразилась - я соглашаюсь с утверждением, что соционическая инфантильность ТИМов не предумастривает психологической инфантильности. И у Достоевского она тоже выражается только в стремлении к уюту и заботе. Но принадлежность к ТИМу не означает, что Достоевский как инфантил будет стремиться получить эту заботу. Он может, наоборот, быть нацелен как раз на окружение этой заботой, прежде всего, с проявлениями ЧЛ и БС. И ЧС как болевой, поскольку если хочешь свой уютный мир, то ты должен его и быть в состоянии охранять.

2011-09-21 в 17:38 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Итиль*, важна и нужна Система как иерархия иерархия для Достов не пустой звук. Это ведь тоже укладывается в понятие аристократии. Например, иерархия в соответствии "старший-младший", "родители - дети", "начальник - подчиненный". Отсюдап ведь наши аристократические замечания: "ты не так обратился!" к примеру.
Вы просто наверное подумали о бетанской иерархии - но это совсем другое. :)
Безответственность, неподчинение социальным нормам, правилам - раздражают. и это тоже качество Доста как аристократа. Если кто-то неправильно себя ведет в обществе, у Достоевского это вызывет раздражение.

2011-09-21 в 20:17 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Мне, например, важна и нужна Система как иерархия, порядок, дисциплина. Функции ведущего, опекающего, обеспечивающего защиту и принимающего решения природны и даже приятны.
это вообще не в Достовскую степь как бэ.
мы не любим принимать решения, только если нас к стенке не припрут, за других так вообще тяжело. но и если за нас что-то решают - это против шерсти

2011-10-01 в 22:25 

Интересно, тимно Достоевские - виктимы, а не инфантилы.
Штирлицы агрессивный тип, их дуал - виктимный.
А в связке Габен и Гексли: заботливый -инфантил.

Если говорить про отношения инфантильности в 4 квадре, то тут сказывается неумение Гексли заботиться о своем физическом теле. Габен заботится о всех повседневных мелочах даже тупо на автомате - замечает, что ежусь - включает отопление в доме, в машине - перенастраивает поток воздуха, что если целый день где-то крутимся - надо завезти покормить, а в магазине взять именно те печеньки, которые я обычно ем + он контролирует оплату всех счетов и работу техники в доме - т.е. мне не приходится вообще заморачиваться - все работает, а я только пользуюсь (к слову если бы меня не кормили и не окружали удобствами, я половину бы даже не заметила, когда жила одна питалась чаем и роллтоном и чувствовала себя сносно).

А вот Достам, у которых активационная сенсорика, такая забота не нужна. Даже наоборот, когда существуешь с Достом на одной территории и приползаешь на бровях после адского рабочего дня домой, за тобой обязательно поухаживают - и чаек нальют, и будут тактично расспрашивать о твоих проблемах, и много-много сочувствовать.

Виктимность Достов, по-моему мнению, проявляется как раз в их готовности гнуться под систему и четкие рамки принципов Штирлицов, постоянно идти всем на уступки.
Игра в маленькую девочку - имхо, не тимное, но может быть как раз проявлением виктимности, чтобы спровоцировать агрессора на захват в личное пользование - видела такое поведение у Есениных с Жуками не раз.

2011-10-01 в 22:45 

Весенние листья
Проходи по нему и не строй себе дома.
Штирлицы агрессивный тип, их дуал - виктимный.
:lol: Вот ведь до чего доводит отсутствие попыток контролировать фоновую, товарищи.

2011-10-01 в 22:47 

Eilianta
Non vi, sed arte
Штирлицы агрессивный тип, их дуал - виктимный.
Альтернативная соционика детектед? :susp:

2011-10-01 в 22:58 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Itory, *хихикает* О, даааа... Еще немного и мы с тобой превратимся в агрессорско-виктимную пару.

2011-10-01 в 23:01 

Eilianta
Non vi, sed arte
Gabriel <Lee> Lark, а чо, я за! :facepalm:
О, прижми же меня к стенке, мой агрессивный дуал! *томно*

2011-10-01 в 23:08 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Itory,
*ехидно* Вообще-то агрессор в этой паре - Гексли.

2011-10-01 в 23:09 

Eilianta
Non vi, sed arte
Gabriel <Lee> Lark,
Ах, черт... ну тогда прижимайся к стенке

2011-10-01 в 23:29 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Itory,
*прижался к стенке, трепещет ресницами* Ах! Я тебя боюсь, мой агрессивный дуал!

2011-10-01 в 23:36 

Eilianta
Non vi, sed arte
Gabriel <Lee> Lark, :lol::lol::lol: не, ну я не могу :angel2:

2011-10-01 в 23:53 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
Itory, Честно? Я тоже. Пишу, а самого на хи-хи пробивает. Вообще ребенок повеселил изрядно. За что ей большое спасибо. Хотя разобрать смысл было трудновато...

2011-10-01 в 23:55 

Eilianta
Non vi, sed arte
2011-10-01 в 23:58 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
2011-10-02 в 00:15 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
С какого перепугу Досты стали виктимами? О_О

2011-10-02 в 00:19 

Gabriel <Lee> Lark
Что будет стоить тысячи слов Когда важна будет крепость руки// Заходите в Античность - там есть C21H26O2
dr. ROXI, именно что с перепугу. Перед замечательным русским языком данного... хм... юного создания.

2011-10-02 в 23:21 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Интересно, тимно Достоевские - виктимы, а не инфантилы.
а мужики-то и не знают!

2011-10-04 в 03:12 

Seilas
Первый шаг ВСЕГДА за тобой...
Twisstter, извеняюсь. а когда это Дост успел стать виктимом, а Штир - агрессором??! о_О


Gabriel <Lee> Lark, Itory - флудирасты!
а у нас в СОО есть флидилка?
*пошёл проверять*


P.S.:
АДМИНЫ, ПЛИЗ. ЗАКРОЙТЕ ОБСУЖДЕНИЕ!
Я УЖЕ ВСЁ ПОНЯЛ!!!!

2011-10-04 в 12:35 

Eilianta
Non vi, sed arte
Seilas, где есть гексли - есть флуд)
Ну, я могу закрыть, конечно, но смысл? Может, у кого-то еще возникнут вопросы, почитает, задаст.

2011-10-21 в 00:21 

И два инфантила это прекрасно. )

2013-01-05 в 21:08 

Ээээээ, а что делать, если в паре два инфантила - Гексли и Дост? О_о :upset:

URL
   

Сообщество четвёртой квадры

главная